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3年2月1周,战斗结束。

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456262 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

8 F2 k" c2 P# R9 L& s/ W" d阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
$ L7 w8 d. y/ _2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
  @; i, [0 D5 O
! x. k! T' h& V" h1 H4 [" f: x) n7 h滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
9 D7 C' f/ C- F
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
+ {4 m! B& I7 g4 _8 h6 C补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
2 j1 {# s  ^6 z9 V
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
* Y; f" [- C4 c! D- Y
$ _0 \+ M; E5 ^! g& J$ I特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
) Q3 c# y* J, g6 Z8 ^0 w
( A) t# H( b. d5 d, m5 d7 y中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。9 b+ W2 ^- x, {: @- B1 C8 P

  `. H7 U8 ^& v! y6 Z& r医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?6 J$ C8 Z! `  [* K, v. @
# u: o, D+ L. p( ~0 Y7 b" h
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 - ~6 D4 x4 [7 \2 e/ j
% K7 f- e: ?: l/ p3 B
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:5 r6 ?7 m: d/ F- d
ERCC1 与铂类疗效负相关
# i5 p( s- J; X8 tTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关% J. t8 p* D+ I8 K0 K5 M, ~8 @0 F
RRM1  与吉西它滨疗效负相关3 T+ S" S9 O) T. ~" _7 a, {5 y% _
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
4 M/ Z6 {& V' a5 I* @( e$ fTOP2A 与依托泊苷疗效正相关7 X: X; y8 T. Y7 B2 Y
, ^4 u$ D3 H# H1 u. b
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
$ ?0 Q  u8 U$ y. u5 n9 T3 b/ p2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html/ J/ V( m  [+ B" V7 d9 A
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html6 O) h9 j. p. _6 k8 f
' e8 a% ?8 w# S2 P2 y
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。$ Z3 y$ [0 w. P) r. M* h2 Y

$ V. I7 d* m  L0 i: T谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
; W1 O- l2 S1 h  s# z

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。. S; ^( O, W! e5 Q- @+ e; K
( N6 Z$ x& D) J; j; j
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。1 E  p+ H8 q8 K- w5 \- c

) Y; ]$ s. b2 X! i- O9 F而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。. Y2 z" K* K, Z* K$ m; T2 r) Z
. V" ?2 f! P7 G- N+ `# j
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
* H" ?, ~9 C; u& y) i2 W5 L/ Y" W4 I# b2 s9 w! Q# o" D
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
* z. u9 z6 @( b
7 X' H" h6 k3 w1 r8 L, r这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!( H. a' a9 k5 K2 B

- B, {9 H" C* Q+ ]1 E* O! }* s/ z$ ]5 H* x9 ?9 N! F. n7 l
指标分析:! Q6 J, C. A) l; |1 j$ W! [; }7 [: ?/ g

! |3 k- @( ?2 d7 zCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。) ~- Y5 B% A$ X1 x& [* E! x/ }
) k# \% S8 h1 t' H3 f0 C
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。5 |! {8 _  l, O' w9 L2 ]

, k- H/ L, G8 _- P- _3 p水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。& s3 M; o# w7 N$ F3 k2 W
6 i" r1 a: u7 ]* y" C

+ R, x; ]4 N4 [" Z6 @记录:& X2 w7 g: U; a

+ {' |7 L/ L# A" F! j' `$ m) Z3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。5 e, {" ~/ l+ p2 I. w) A

8 b2 f/ a; s4 e7 h8 Q7 C' b8 s5 j3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。8 ^' T: S% Q9 b& l! j8 A* E% H4 r
, _" J/ z1 K1 L- z  ]
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87: C; q  w! D4 P4 G! g5 M, a
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10* W# w( ^5 z9 {# ~1 c$ j1 ~
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.405 P- ~2 h6 {8 S; }
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.808 n1 N+ j' ]" v+ G. a; [
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15, }$ F9 _: B4 P1 X7 G0 F

! C1 p7 _, L' J谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
) i2 a: _* R' C0 {4 C* C2 M* `谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
3 L- x* f+ m* c. I7 h. C; j* ?谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30: d/ _# n5 z8 I" C
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118; e  w1 a$ h  ~" g
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97  ~% [2 w5 l5 }% L$ S

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
, j. E) {8 u( _& @; E
/ R; Y/ Y6 V0 y) Z. u7 w/ g& [* Y耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
2 R; l5 s  v5 n0 T相信你有很多的经验与准备了。% w* M8 ]% }7 _( H; E
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。* Z' a( i3 \* J5 G% D
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
) a- H6 W! @6 v4 U耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。+ Q8 t+ [/ F" ~( r
相信你有很多的经验与准备了。+ d& n( L  z0 @0 a0 d' d4 s
个人 ...

; T; B- o1 s% C) S0 q) C; R我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
& t9 @, s2 `# K4 [* w3 g* V
& O" j2 U4 E- _/ }5 S易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。6 w2 {* V: j% g3 R1 h

! f( L+ \/ U7 [; M8 D免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
: |  g  {( M' t# K! y1 \' p; z4 \* A) w
- T1 m) ~2 f( ~化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
9 s* r* V4 b! A4 N! A! Y% A
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:2 ~- D2 t3 n% a2 Z' a

+ |3 r  o) p/ i4 |  _$ y6 |谢谢关注!
7 [# s9 s: L) e% f; [
/ i, q; R. O0 L  @8 o. e! B' O7 i确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。; h; M% `# z. N* G; V

" f$ M& t. t* d2 }/ k2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
5 R& L3 l7 B: s3 P0 M9 H2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
+ v/ \" n5 Z% R% W/ H! e( @6 R, @
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。7 o& A! l) S  y1 ]; X
; k0 d, V/ N4 b- x+ B) G7 j) y7 a0 |
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
( _1 d' ?  |" O& Z8 i" E6 M
5 S  ]5 R$ G: [$ I% H& v( d$ y" A我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
4 a7 J7 C+ N; P; s( i9 p  B
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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