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肺腺癌骨转

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1771631 2058 Belinda 发表于 2010-9-18 20:11:46 | 置顶 |
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[LV.1]初来乍到
王志伟  博士一年级 发表于 2014-12-13 22:32:10 | 显示全部楼层 来自: 中国
憨豆精神 发表于 2014-12-12 19:051 @" ^) i6 b  ^) n) J- S# l; {
评一评你的总结:
, B# L; d- `6 N6 l3 v3 X) g. m- @6 Q$ H" q8 M8 e
1, 184+易/特,均可尝试。用184+易有效,但同等情况下280+易无效,更多的说明有效主 ...
" J2 _4 u* N4 g* H% S

0 X# V$ ]. S2 r! q$ R
# B2 o2 T% T6 a4 U/ x/ }' K             你不能只看它降不降CEA,而忽略它们在整体治疗(轮换用药)的意义。6 U9 B0 v1 o+ J/ S5 T0 y

% J. u3 l. p* ]  x- [, F4 F$ \, G2 H" Z0 ?. ^# Z
            憨叔这句话才是精华!
# q6 i0 A& A* ]- U; Q- ~) x* H1 N2 Z: k) Y( p8 W
      
非成熟观奌只供参考!!!
棋山射雕  小学六年级 发表于 2014-12-14 13:40:39 | 显示全部楼层 来自: 山东莱芜
学习了,防骨转的药还有其他的么,现在什么都不管用了。。
masteel  高中一年级 发表于 2014-12-15 02:07:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南通
Belinda 发表于 2014-12-11 18:03
1 ^4 u  \- A7 v' r- u6 w( T9291这一轮又吃到第三个月了,还余下2颗,明天一早爸去复查看CEA这次如何,目前症状都很好,没任何不适。接 ...
( Q: y; k3 e" q" m; O8 I5 V' I
思路清晰,为家人保驾护航,学习
Belinda  大学四年级 发表于 2014-12-15 12:32:53 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
非常感谢憨叔长篇点评!辛苦憨叔了!$ C% C- _& T% T0 y( Q! c/ L2 f! f
有您的批评指正,才有我们的进步!* d) F' f- D! \# Q4 @1 D
回评如红色字体。按您的全局观思想,我理解为接下来应该2992用上一些时日,再用凡德。

! Y& r5 D0 ]; |5 a9 Z7 G1 A1, 184+易/特,均可尝试。用184+易有效,但同等情况下280+易无效,更多的说明有效主要是因为体内的VEGFR靶点,而非我一直以为的CMET。
- t' z( |7 j' p9 ^! s9 p: ~——有这可能,但不能因为280+易无效而证明没有CMET,因为你用的280剂量不一定足够,况且你很可能没有两种药同一时刻下肚。280(250毫克)+易(250毫克),确实不是一起下肚的,早一颗280,晚一颗易。但是并不知道分开下肚会影响效果。现在联合用药在什么情况下需要一起下肚,什么情况下需要分开呢?
! V# ^* U$ g9 G6 n

" P$ O0 \8 C1 _7 |: B2,服用2992,299804无效,我爸体内无HER2靶点,所以无效,这两药一段时间内不去尝试。
/ M1 g' V4 M6 [) y——不对,2992和299804的作用不仅仅针对HER2,它们起了作用你不知道,而且还有个剂量问题,2992紧接EGFR抑制之后是很必要的,你不能只看它降不降CEA,而忽略它们在整体治疗(轮换用药)的意义。
: t3 i8 f" b) {. q( N# P憨叔:您的意思是说即便2992,299804服用后,指标上涨,甚至涨幅大,也并不能说明其在体内没有“打击一些靶点“的功能,而且,他们的使用,对后面的用药,也就是全局有战略意义?我家2992用的是75毫克/天的剂量。
, o; ^7 i% d/ V) c: Z/ S
' O. t' Y6 K1 c3 f& U. V% b! f) d3,如果我家确实184+易有效,是因为VEGFR靶点而不是CMET,则184+易之后如连着再用阿西替尼(VEGFR),则效果必定不佳,反之连用也是如此。这点以得到证实。8 D; k) Y! R( h: \4 d$ K0 P
——你自己已经发现这样轮换效果必定不佳,但你不知道为什么不佳,不佳是因为你没有轮番打击该打击的靶点,你像美食家品尝美食一样,挑肥拣瘦,只喜欢立竿见影吹糠见米的,而不看长远的利益。, p8 Q9 t2 y3 E# k+ Z1 T
您这句的意思,还是用药不光考虑一时指标涨跌,还要考虑整体一系列的连锁反应了。3 ~( e- D1 g. Q3 V4 f. w

& Z: |8 {4 r/ I, |; r4, 4002于我家肯定有效,但需联合E靶点药效果更佳,单用效果平稳。
9 x% W; z* _& b: s2 a/ w+ n——正确,必须以EGFR目标为主,而不能把清除阻隔的东西当作肿瘤的驱动。
5 l7 N3 s5 g) o
. r4 _# ~) L* W% e! q  D1 {/ T5,凡德只可在平稳期过度用,指标不期望降低多少,不涨太多就可。
: e. q5 M9 S  {  [——凡德如果舒服,可以增加剂量,目前所有人都不敢超越300毫克,说不定增量后会非常出色。2 B; ]7 X0 O% C* y1 J; x" h$ n

& n8 f4 z' _5 S! b/ j6,力比泰化疗后,用阿西效果不错,说明化疗后残余VEGFR靶点还比较多。(我爸体内应主要为EGFR, T790, VEGFR三类靶点)。
$ B: G9 h5 }& }( Z 日后轮换主要有两组方案循环轮换:9291---凡德---184+易/特;4002+易/特---凡德---阿西替尼。力比泰充当救火队员在中间救急。% }0 ~- ^4 a/ V, m5 m+ ]: U
——如果轮换得合理,轮换得各靶点充分,根本用不着化疗。不是因为力比泰之后阿西效果才不错,而是因为阿西的有效率非常高,远远不止有人说的10%,而且非常安全,比很多化疗药靶向药都安全,它不引起主流的重视,只是因为它的出生为了肾癌而不是为了肺癌。所有抗血管内皮细胞生长因子的药物都不该被忽略或远而畏之,仅靠抗血管表皮细胞生长因子的药物都不可能走得远,而且无法避免脑转。
% C% i* z* T1 C/ ^8 S- K. v! G阿西确实很棒!不过用药次序很重要,我就差点误判阿西死刑,也是多亏憨叔建议再尝试。不过,阿西用药一般1-2个月后就得换别的。
Belinda  大学四年级 发表于 2014-12-15 12:38:42 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
王志伟 发表于 2014-12-12 18:10' g' @$ D* ^- z) }+ G) w
B.总结得非常好.终于分析出184的作用了.否则整天在作cmet.280的猜想。# ~  l4 h  U6 @2 }

1 u8 K  E. D% T; s. J0 z  确实抗癌的办法真是要个体化. ...
/ V: I$ _6 @- y( u& E
谢谢本家及时关注!要是能如每月查CEA一样,每月可抽血检查体内各种靶点情况就好了!否则,我判断我爸体内无CMET或者非常少,则还是仅仅是猜啊!凡是猜出的东西,就会让人做决定的时候思想左右摇摆,不坚定。
Belinda  大学四年级 发表于 2014-12-15 12:42:37 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
wlxkxgq 发表于 2014-12-13 07:54" \1 V$ k" o' W, m/ w( m4 p
有几点想法,供参考:
. x3 s9 k0 S( f$ A; m; n9291持续有效的把cea降到30以下,说明E耙点仍是主力;& k8 b# B! S  x* ~" l
9291之后,E耙点的易、特、299 ...

. g+ d8 D' M/ K8 Z" \1 f5 m0 H9 N2 j) H感谢W再次给予总结和建议!0 }8 D# Y% S: S3 l7 Q) b
我现在唯一不明白的是2992这个药,为什么很多人家用的效果非常好,而也有如我家一样,不少用的不行的。等会多翻翻大家的治疗帖,看看能不能抓住一点规律。

点评

我家特耐药后2992无效,现4002+特不知效果怎样  发表于 2014-12-17 22:33
Belinda  大学四年级 发表于 2014-12-15 12:43:58 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
fenyuan 发表于 2014-12-13 21:38
9 _. k/ f9 N& c: x' [9 |亲, 你家易联184, 那184的剂量多少啊, 184心脏难受么?299804很难受的胸闷
. @$ R) B8 A3 a! r" G- c; \
联用的话,184,50毫克。心脏未难受。
Belinda  大学四年级 发表于 2014-12-15 12:57:23 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
王志伟 发表于 2014-12-13 22:32
; ^" n# I9 @9 j  O; a* T) @你不能只看它降不降CEA,而忽略它们在整体治疗(轮换用药)的意义。
$ X/ Q1 Z6 V# k+ f
这句话,确实是亮点!
! n6 t( V) u4 p我理解憨叔这句话又两层涵义:8 ^! J6 N/ [' E& L% S0 w
1,技术层面的。可能是如此轮换,对整个靶点清扫、再生、再清扫....会更好。具体,我是糊里糊涂,搞不清楚现在。. D8 {5 g1 W; k1 n
2,持久战策略层面的。在有力武器有限的情况下,我们得尽量拉长战线,才能得以延长整个生命周期。每种药物都有其耐药周期,即便反复主动轮换在广义上大大延长了其耐药期,但终还是会发生耐药。所以能做的就是别太”矫情“,在大局可控下,一些”效果一般、效果不明确、无效“的药物使用,其实是帮我们争取了更多时间,减低了”特效药“的使用频率,进一步的延缓了”特效药“的耐药时间,延长了生命周期。1 A+ c4 W" ~6 h1 {7 V6 F

点评

支持!  发表于 2016-1-5 17:05
Belinda  大学四年级 发表于 2014-12-15 12:58:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
masteel 发表于 2014-12-15 02:07$ y0 ], p( S9 i. P
思路清晰,为家人保驾护航,学习
5 K* m. E( f% S4 j" k1 Z
谢谢关注!一起加油!
Belinda  大学四年级 发表于 2014-12-15 12:59:20 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州
棋山射雕 发表于 2014-12-14 13:40- b$ T6 J- V. B; ]" ?  W
学习了,防骨转的药还有其他的么,现在什么都不管用了。。

3 F  q1 e% l' i: c* e. U# D5 W你是新上论坛的吧。论坛首页有个骨转移治愈的帖子,你可看看。

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