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[咨询交流] 小细胞肺癌一周年整,出现脑膜转移。

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185451 43 锦钰 发表于 2023-4-3 01:03:19 |
感恩每一天呀  禁止发言 发表于 2023-4-14 08:27:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 辽宁大连
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与你并肩而行  小学六年级 发表于 2023-4-14 10:45:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国

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cd529  大学四年级 发表于 2023-4-14 16:36:26 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 四川凉山州西昌
安罗替尼入脑效果不咋样,脑转移的控制效果比较弱,脑膜转移更控制不住。
如果要用抗血管药,卡博仑伐都比安罗适合。卡博仿版便宜。仑伐近期降价了,医院里能拿到的最低价是100元一个月(按4mg用量计)。肝癌上的标准用量是8~12mg,国外作临床试验达到了24mg(甲状腺癌的标准用量好像也是24mg),所以加量的余地很大担心脑膜药物浓度不足就使劲加量。
另外,替莫唑胺的用量是否足够?我以前查的是65kg,1.7m的用量是250mg。

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锦钰  小学四年级 发表于 2023-4-14 18:39:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
cd529 发表于 2023-04-14 16:36
安罗替尼入脑效果不咋样,脑转移的控制效果比较弱,脑膜转移更控制不住。
如果要用抗血管药,卡博仑伐都比安罗适合。卡博仿版便宜。仑伐近期降价了,医院里能拿到的最低价是100元一个月(按4mg用量计)。肝癌上的标准用量是8~12mg,国外作临床试验达到了24mg(甲状腺癌的标准用量好像也是24mg),所以加量的余地很大担心脑膜药物浓度不足就使劲加量。
另外,替莫唑胺的用量是否足够?我以前查的是65kg,1.7m的用量是250mg。

你好,感谢。
我这边医生没说要用抗血管的药,我妈妈是

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锦钰  小学四年级 发表于 2023-4-14 18:43:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
锦钰 发表于 2023-04-14 18:39
你好,感谢。
我这边医生没说要用抗血管的药,我妈妈是


你好,感谢。
我这边医生没说要用抗血管的药,我妈妈是115斤,用了10天。120mg的。不知道是不是需要加量,目前来说医院说做任何治疗意义都不是很大。包括我说想鞘内注射。现在基本不说话了。但我知道她意识很清楚。只是不能控制去做或者诉说。
血小板和白蛋白都低了。挂了白蛋白。

                               
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cd529  大学四年级 发表于 2023-4-14 19:49:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 四川凉山州西昌
锦钰 发表于 2023-04-14 18:43
你好,感谢。
我这边医生没说要用抗血管的药,我妈妈是115斤,用了10天。120mg的。不知道是不是需要加量,目前来说医院说做任何治疗意义都不是很大。包括我说想鞘内注射。现在基本不说话了。但我知道她意识很清楚。只是不能控制去做或者诉说。
血小板和白蛋白都低了。挂了白蛋白。

中枢神经系统被抑制,都是这样。缓和过来就是正常人,否则就是稀里糊涂的。
安罗替尼就是抗血管药,但入脑差。
抗血管药是一个大类,各有些差异,药效也可能不同。如果有条件的话,可以试试仑伐,加量的副作用不会很大(脑膜都需要加量,否则浓度不够),其它抗血药,加量可能受不了。另一个方面是现在太便宜了,但差格存在地区差异。如果是在浙江的话,上海的医院应该能拿到100元的价格,浙江的,可能还是700的价(4mg规格,可能要用到10+甚至更多)。
鞘注只能管脑膜,如果肺部也在进展就需要同时处理。最好确认一下,替莫是不是用足量了(如果对替莫不耐药的话,单一个替莫就能同时管脑膜和肺部,因为替莫入脑效果,本就是治脑瘤的药)

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一粟  小学五年级 发表于 2023-5-5 00:06:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
cd529 发表于 2023-04-14 19:49
中枢神经系统被抑制,都是这样。缓和过来就是正常人,否则就是稀里糊涂的。
安罗替尼就是抗血管药,但入脑差。
抗血管药是一个大类,各有些差异,药效也可能不同。如果有条件的话,可以试试仑伐,加量的副作用不会很大(脑膜都需要加量,否则浓度不够),其它抗血药,加量可能受不了。另一个方面是现在太便宜了,但差格存在地区差异。如果是在浙江的话,上海的医院应该能拿到100元的价格,浙江的,可能还是700的价(4mg规格,可能要用到10+甚至更多)。
鞘注只能管脑膜,如果肺部也在进展就需要同时处理。最好确认一下,替莫是不是用足量了(如果对替莫不耐药的话,单一个替莫就能同时管脑膜和肺部,因为替莫入脑效果,本就是治脑瘤的药)

不好意思,借贴求助,我爸奥西一年后腺转小,先是奥西+ep,6化后进展,口服安罗替尼,安罗我爸吃吃停停的吃了三个周期全面进展,转移肝内多发,大网膜,腹膜,脑实质,脑膜,然后白紫200mg用了一次后我爸拒绝化疗,我就给他奥西双倍+阿帕,这样吃了大概一个月的时间,体感变差,应该进展了,现在肝功能有一点点高,在输液保肝,我想等肝功差不多了在上一次小剂量白紫,口服药在奥拉帕利,仑伐替尼,替莫唑胺三者种纠结,不知道选哪种更好,所以想求助一下您的意见!非常感谢!!!

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cd529  大学四年级 发表于 2023-5-5 10:20:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 四川
一粟 发表于 2023-05-05 00:06
不好意思,借贴求助,我爸奥西一年后腺转小,先是奥西+ep,6化后进展,口服安罗替尼,安罗我爸吃吃停停的吃了三个周期全面进展,转移肝内多发,大网膜,腹膜,脑实质,脑膜,然后白紫200mg用了一次后我爸拒绝化疗,我就给他奥西双倍+阿帕,这样吃了大概一个月的时间,体感变差,应该进展了,现在肝功能有一点点高,在输液保肝,我想等肝功差不多了在上一次小剂量白紫,口服药在奥拉帕利,仑伐替尼,替莫唑胺三者种纠结,不知道选哪种更好,所以想求助一下您的意见!非常感谢!!!

如果经济可以的话,再作次基因检测看有没有机会再上靶向是一个选择。
阿帕安罗仑伐都是抗血管药,考虑到脑膜转的话 ,仑伐好些,原因上面说了,有加量空间。其标准量为8或12mg,但其它类型肿瘤以及国外试验,用到了24mg。算是加倍了。(抗血管药加倍的副作用太大,不少反而需要减量使用)。或者卡博也行,看中的是靶点最广,入脑也还凑合(至少比安罗强)。
奥拉不熟,提不出意见。
脑膜转通常需要着重考虑,如果不控制,生存期很短,可能只有一两个月甚至更少。但难的是很少有药能进脑膜,包括上面说的入脑的药,入脑膜的效果也暂不明确。就目前了解到的,腺癌还有egfr靶点的药以及鞘注,对脑膜的效果还行(前提是不耐药),小细胞是不是有鞘注的药,或者是否再按egfr靶点盲试(双倍奥西,奥西+3759,奥西+达可),这个只能自己努力了。
至于替莫,资料上说入脑膜(本就是治脑瘤的药),同时也是小细胞的推荐用药,所以用是肯定可以用,只是什么时候用的问题。是否先盲试靶向?但这是化疗药(可口服),是否愿意用?毕竟上面提到白紫不想用。
盲试egfr(双倍奥西,奥+3759,奥+达可),或者egfr+met(奥西+280,奥西+卡博,奥和280视情况加量,卡博没法加量),联仑伐(如果有卡博,仑伐就不用),再联替莫。受不了副作用就视情况减药(病程急就缓上靶向,病程缓就先靶向后替莫)。个人非专业建议,仅供参考。

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cd529  大学四年级 发表于 2023-5-5 10:42:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 四川
一粟 发表于 2023-05-05 00:06
不好意思,借贴求助,我爸奥西一年后腺转小,先是奥西+ep,6化后进展,口服安罗替尼,安罗我爸吃吃停停的吃了三个周期全面进展,转移肝内多发,大网膜,腹膜,脑实质,脑膜,然后白紫200mg用了一次后我爸拒绝化疗,我就给他奥西双倍+阿帕,这样吃了大概一个月的时间,体感变差,应该进展了,现在肝功能有一点点高,在输液保肝,我想等肝功差不多了在上一次小剂量白紫,口服药在奥拉帕利,仑伐替尼,替莫唑胺三者种纠结,不知道选哪种更好,所以想求助一下您的意见!非常感谢!!!

基因检测视经济情况作8~100个,就差不多了。越多越贵,多出来的基因,即使有突变也没药或买不到或买不起,等于白作,纯粹是为研究作贡献的。
另外,已经用上了双奥+阿帕,体感变差(不清楚是全面变差还是分颅内颅外),那可选方案就更少一些,对颅内和颅外,作针对性调整。

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一粟  小学五年级 发表于 2023-5-5 10:58:26 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
cd529 发表于 2023-05-05 10:42
基因检测视经济情况作8~100个,就差不多了。越多越贵,多出来的基因,即使有突变也没药或买不到或买不起,等于白作,纯粹是为研究作贡献的。
另外,已经用上了双奥+阿帕,体感变差(不清楚是全面变差还是分颅内颅外),那可选方案就更少一些,对颅内和颅外,作针对性调整。

刚刚买了仑伐,就看到你的认真解答,非常感谢老师!我爸体感变差是腹部应该就是肝脏问题严重,目前腹胀的很,脑膜的症状倒是没感觉有很大很明显的变化,实在等不及了,今天就决定停掉阿帕,换中午吃,晚上继续双倍9291,目前血常规正常,肝功有一点高,在输保肝药,我是想着肝功能正常后,再小剂量白紫用一下,但是我们老家医生说我爸化疗用不了了,身体虚,没办法了,但血象指标都行的话,怎么就不能用呢,不理解…小细胞鞘注之前看过有文章说培美也可以用,不过先看肝部吧,比较紧要…腺癌时是19缺失,转混合小时,基因测了还是19缺失

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