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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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269337 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 $ A( E0 _, m) o* I; I. s( Z
回复 土豆真是好东西 的帖子
7 f% O( T2 k* [5 E
0 e5 w8 i' C3 E" b# ~2 X是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

2 G: P7 z8 |. Y; A晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!$ a2 E# i4 H& S5 }7 j
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

% z0 ^' V4 H* {  }6 y. w7 h

7 Q1 D+ r+ D9 {' p" o9 I
+ G/ P% C5 |4 {2 \
7 x2 h2 `- m/ C: w  [, q/ _9 h
8 N( D* ?. [5 T% ~( I: R5 y
$ M$ I$ x9 Z9 K7 X9 t+ H

* K# [2 Q- N* O) X8 l; B6 Z- P

  V  q, K2 Y7 [+ h  n) _8 d$ ]

6 i! N" e- G$ ~5 A7 a) ^, D

/ V/ s5 r8 @/ c% }: m) B: ^
用药情况
3 ^* o; V9 |9 J6 w  V
( M$ q: T# ^6 v" h
日期

9 p. A$ }" g/ N8 e' W
) K; h6 T* G$ I
2010-5-12
+ v2 s" W; L: M$ A3 x: h; t
- z# w  N( J$ }5 X4 k
2010-6-25
3 h# v0 |+ \0 E: P! s  ?
# K3 P7 Y+ X( C/ h+ a0 z( H
2010-8-31

/ |& {7 c1 _) U( n2 J* C5 I3 T: P& x4 Q9 N
 
7 p$ a& \1 @. h; p

7 W, ^, y' k' n) S
 

7 C( ]0 ]- V" I- c3 h' D. y. X' T. x0 o/ `
 
4 w$ g* w9 z  q0 r9 T
6 @" ]+ }: P' ^' O8 W" s
 

' v" f' M9 D0 v8 A* q8 d% ]$ I" r* O; M, W9 X
 
2 e1 j6 _8 M: s6 j4 }* m: k$ b; O+ S. _

# v; R8 `0 C1 @- e4 \
 

8 ?5 t+ X7 @" x5 O. f) K& M+ C$ W' U; B& V4 v) W! p
第一次易瑞沙1 L1 M. A! }. C' R
共4个月
1 `+ l" d+ m* d& i6 v4 l# u' L

) f- l  r4 O# [) |
CEA值
& N. B, |' ?2 r0 G

+ v8 Y. S& n/ j/ b8 C
57

. v/ `3 ]* e5 M+ T: e/ o7 r& g) O4 Q$ T& ^) d2 k# ]
15.7

  o/ M) t- `+ k3 \- L8 G; u# {' i% u
  X! R$ l* ^1 i
4.67

! M! q$ u$ {; F" F
4 n4 x* o9 X" ~( M- N
 
2 ^! m( H- Q5 P+ n' o. R( J
  t0 S0 l" {2 y  N. A
 

2 X$ }7 d* _. w7 l& P' ~: m  O- W1 n2 V
 
: {* Q. A& m! \. i; A' d

4 N( n8 w: D! V3 k2 d8 x  b+ r
 

. j0 z& V  _$ r6 y. v
& H9 ], B% U6 ?1 n
 
  Z9 E) g7 V7 z9 }/ ~* Q1 t  Y

7 j6 j4 r+ S# Z0 q, j* V+ v
 
! z; O) b) @! \

5 }9 s* C3 X. W- M* |! E2 E
CT报告

5 H  p' [  o9 d& d: w
. ^  v5 [  ~% i+ ]( t. v1 d
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。; D  _$ Q$ D4 e" @
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

5 I& B+ E" M3 o8 F- W
, G' e# t' o3 f! M
日期

) d  p8 c5 T" L4 v7 W- u* y6 {3 v4 J  Z6 k) l% ^7 e) \/ M$ I
2010-8-31

8 K' F. z  U' r/ [2 @. x2 X4 E+ |: F* M8 M. [- S8 C/ o
2010-9-15

* x1 t1 `/ o9 s) X4 {+ \5 ^
" B! U; b- l7 t, c8 v3 o; w% v5 \
2010-9-28

/ x2 m5 p# `! u8 j7 n. ?# M/ t  l6 I9 E  [" x" n9 k
2010-10-14
1 s3 q$ J; p5 y8 [6 a8 o; D# E

3 `  t1 C% V8 G
2010-11-1
0 }+ W$ Q& X  W# X% d( o
3 @5 T3 e/ n* m
2010-11-16
+ `2 a' l3 Q/ k
9 h. {" E& B1 _- d: J! Y1 J
2010-11-25

8 p/ u$ @: W% A' `# w1 L8 c/ }8 f! M# H
 

) w- A: P% q/ Q
/ N' _% V0 K$ H4 u6 F% M1 w
 

. ]( d- G4 }9 Y* T9 h' n$ l( G: P2 k
停易,DCA+索坦9天
% ?# |9 i& ^0 x) U! E0 }共2.5个月

0 D7 C" L3 f0 s- ?% a: G/ A% }0 `, w2 O$ d, p
CEA值
2 j( Q8 E: H1 z: w

' N( W0 [4 _, Z. N
4.67

' M6 ^7 M, N& i1 g3 K" ?$ E+ L
. T8 z! n& h) h  r% l# p2 R
4.61
/ a  v$ _" K4 u4 t* X5 h9 f2 p8 f
; V5 S9 P% n0 Z/ n
5.95

4 M  W6 J. \! c- F* n9 q7 k. j7 P  g! d; Z1 ]6 Q
7.14
3 t1 U0 `: U2 X) P/ `8 r2 q# i, i
1 y8 R, O9 t1 I7 M% w3 `
7.76
% I" d5 E& Z2 m+ f" ~9 K
: Z2 W+ J: n  r7 p$ g6 m
10.56
5 t( t  J* L" k& F, e6 h! |
) |/ u! U- a) b  B6 n
10.49

. v0 q; p& q! [' N3 [0 {" g- x
, _" c4 j; F1 ~( b0 V
 
2 u1 I  i/ @- z6 R' Y! j; J" g+ A" Y' \

* ?3 D; i' ^/ q# y
 

9 C2 d/ E5 G4 P/ F. |
6 d4 x0 t6 J( T) X) s0 K; K, t
CT报告
5 I0 m0 E7 m* y; [

' H. y( h1 Z+ w* m
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
. u/ d3 c' t3 p5 g3 E5 |- I

& v, y8 s" Z) |4 u: D' Q( U" M. y/ `8 ?5 S
日期

7 R! Y8 q" D9 x/ d) D, V% S/ e5 y2 W! H1 ^1 K+ [" P1 `1 w, c
2010-11-25
: \: d7 p4 s+ w* x
5 i  S7 C) B' [
2010-12-25

" j; ]$ G; ^5 t, W9 j1 A  i) s, A" F4 N
2011-1-13

3 a7 I" q7 `2 ?" T* U+ d8 r$ U* q$ h0 F. Y1 V2 p% M+ \3 V
 
. z! B, o) Z3 C" Q7 V$ U& R6 L, A
  `5 @7 D, y. y8 B7 E6 L
 

8 z: s( F/ q" f, m, z
1 h' G( f) ~' f& b, m
 

& ?+ q* r, K* o: ?' \  e4 V  H* q: l8 D8 ~6 F
 
4 J! @1 z# u% M! A2 ?2 x$ F
! z& y* q  T& d: V
 

& g" t: L& o! j# G
/ [. a) [9 u5 E5 T4 O
 
0 V, b$ p4 A+ w& P1 C3 e% _

, y: e7 j) t" F7 y$ V+ w
第二次易瑞沙: p/ j9 e, {; L) t8 i. H( q
共2个月

% C9 _' w8 f3 b/ l! n  [* G" R4 ~- A/ U, T# v
CEA值
" x2 Y, c. z2 ]9 u7 E" j
4 ~5 b) E0 e. C. v" C- ]2 o
10.49
. v$ t4 [" p( `: _1 U# m8 n2 X. E

8 A# {" v( |9 G- Y
4.7

; O: R! I6 G: ^
; e' [2 d- P% h- A
3.89

# h# Y9 t8 U% t* S5 i
- t6 W. w/ _. j+ J+ x. D
 
0 \' j/ K* i/ F) u: g" m( ]+ f
; z, S; l6 J' u, Y* P# `( ^
 
/ ^1 p" v$ c! V; b8 Y- N
8 a2 F8 |6 W1 }, K* L" o; y1 A
 
% M3 l/ a/ f7 }) D: _  i' ^
- Y( U# P0 |8 {! G' b
 
% d& w4 x) f2 {; W1 q
9 u" J. {! @1 @9 B1 A9 P
 

" g  g6 B! G% t# m1 E' @0 k
8 o) `  R! E1 [9 v9 |5 c" I( l
 
9 D4 R# U* P' k

1 x  s# [% c9 N9 X- X! y+ j3 L
CT报告
( E: O2 A4 S. v" }+ Q0 t( T

% h  d1 p. |& b5 D, l
 
2 U2 y+ v5 g* k( J

- `6 [7 U: _7 P: V0 g
日期

% e. F! f. X+ V* \% G9 Z( Z# w
1 O6 O3 z: b5 M/ e; f
2011-1-13

6 D* ^+ f! k8 p, [7 t6 h+ T9 {3 y
' g! f6 J( T$ q- z$ _: ]
2011-2-26
0 j, q+ Q* Q8 g, {( H( M4 l

8 H% n# Y( y* j/ T: \, ^
2011-3-7
3 H& ^: {6 q% L/ n7 Z

3 i- L$ x5 |$ L  b; v, e* ?4 |; U: ]
2011-3-19

" P$ q. D$ X3 W* Q. U) F, S1 j  D: |0 i$ G- [# L8 D
2011-4-2
2 ^5 N8 A% t5 b. J0 m5 J4 m

4 O  ]7 X& U: ?3 q( g
2011-4-12
  r/ [+ ]. d  A+ S
! m) i% U0 E) V; B# g' o# o
2011-4-2
' Z5 M! K% n$ p* O  s3 u/ x
9 l$ p; Z: ]8 K/ R! o5 s, J
2011-4-12

$ K7 V  ~$ G7 l$ X! e# Q  Z- B5 K! H
2011-4-22
+ _" s2 j+ u7 g" L. g3 Q! f) Y6 q
/ P% C  Q1 O  K( n: M7 f, g1 W
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
- ~6 ~- i& r" G* b
! Y: y( o) k3 d7 b% A( b
CEA值

9 |2 @) O0 Y+ i3 c& n" Z: K) f$ d5 n3 D$ d, O" y/ a1 _
3.89
: N( ]! b& M- L& c2 f' ^1 f* W

# e& i, n8 Q0 y% c! L: v& Z
7

: W- n7 v1 [  }- X: i
) c" |! t! f) s7 C+ q) W
7.83

# Z( ]# ^' ^8 ^3 |! U! g6 t7 _, O
# [' ]% T' g2 p! m/ n5 e) _
8.03

1 v* m+ }6 C9 B
% c7 P/ s$ @; n$ S) U8 P
8.71

% _' H! r; |! {) V4 e7 n# {( \9 I; H( u" X7 ]. F  ?
9.1

; I6 J; Y- g7 \1 v' p1 A: E- O4 A9 c- V1 t
8.71
( e% l: I8 U# j4 f4 B* U) g
% {+ Y2 j8 C3 z7 e3 ?! U
9.1
- h' k, p: S2 @

6 Q6 V4 a9 t8 V+ d7 H7 s
10.14

8 x- f. M6 F7 Z$ M4 G1 O7 L+ G2 E
CT报告

9 R  ?8 J: ~8 C. o4 R3 l
, O5 |% w6 @4 {1 D
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。% x/ i$ ]% h+ ?: N+ e0 m+ Z5 z
- c; v) Z7 k9 O( J3 m- X

- u% b+ C1 |0 W5 y
日期

3 h7 t% A/ Y* @' t
/ ~0 O8 r6 V) K5 d' F
2011-4-22

& _8 [' m6 w9 K3 h- K' X/ c$ [) b) n( r0 e3 R# {
2011-5-20
$ g  w- l2 n* h2 E  s

: {1 c: _* n9 a; A' w  ^, A
 

3 O* `. ?! q# ^, p$ B9 s
6 O4 r6 n' S$ }4 {
 
$ @) c& l4 D' O$ A6 n) N- A

) Z6 z4 e; f! K3 A
 
$ ^; y7 r4 B: Y& V! n
# u# Y% A' s3 \+ f! x% z, N$ Q
 

+ f& Q. x' A) ~. E- z$ X! f/ W+ _4 H! S. ]2 G8 ?
 
( ^: \: o) P' j  N1 h) l/ W
3 }  l8 o# t; H9 a& s) \  o+ W
 
" f, r& V- z- V- e9 k
- W( B# e$ ]9 A8 J0 f/ u* {
 
+ v- D6 |* |, {
. y( b9 k. f4 H/ E. U3 B4 y9 Y8 j
第三次易瑞沙
2 u/ u4 G: U: `打算用2个月

1 ^. s9 F2 s6 t# J* r0 W# v+ d9 {. k6 k) g0 P5 R) S" \) j# g) j
CEA值

5 ~7 D- R. d5 s) d$ Y6 C9 R4 m% ^% _" Z1 d
10.14
3 s1 f1 z, B. i

$ }2 w' x: E, J# I
5.92

( {8 i$ Z3 x# s+ b
  F7 z; r  Q2 `
 

! i+ X/ N  @! t# E- v% V
: r" W3 u: W. i; U4 ~; Z
 

5 ]; p$ i* o( ]* C
1 h  D$ W% z0 X, z8 J( |" y
 

) B7 S; L0 b5 ~7 ?6 ~0 b( n8 Y" }8 ^7 x' v
 

. F5 H+ p# R! }( M5 ~: `
5 t1 a+ S$ e/ E5 I+ R
 
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8 u! l. R- x5 A; ?' z
 

6 H( b* _' A$ y; N- K
4 F- _4 I% W, h# W+ M
 

6 q+ O, M( _5 `- k% G9 i1 ?- G% f  S
$ q' [; V$ J' ?! Y' z8 j9 E: a
CT报告

7 p* R; y: T+ x8 _0 m; c' d% e( |
 
% c& B% K* G3 U/ S& G6 N
$ i; M& C. ^! p- F
 

4 g  h8 t; Y. G( M9 o- w, H/ q3 U5 ~! ~' x; i8 K
 

8 E( s7 q6 k% n. ?- C$ e, Y2 ~9 y' _: j' |7 S( a
 

0 ~7 t7 ~3 b2 q( E' f5 }) v0 {. b( x2 M: ^
 
" Z. y) n& h0 V* B4 V7 B

" D, i2 b6 L$ d) z5 V
 

) h# n/ c* D" g" r: S; [
" i7 w% D$ p  @; \3 R+ k* Z
 
& b% D& ?1 _- I& t; w$ E! p9 ~

2 N7 l# z1 ?7 G% n+ `- q
 

# x$ P9 R! T9 W( K' y1 o
' [' ?" o) c8 M2 z& \
 
/ v0 r0 {4 k, @: q. H7 X, l1 n" N  i
' g0 B4 I3 ~% v/ f4 G* D
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子4 z! R% \+ P  T* e

* r/ h; h( S3 |% F# Q有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。7 t- [$ h4 H3 Q1 S; C5 Q$ W
6 n7 F8 O8 K& T/ l) _, P- \
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。8 O. d3 g3 `6 `4 A5 Z
5 ]) x6 }% E, h) u' Z! d
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
% s5 n6 i2 }# R以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

- v% v# Q) P( @' |( p. Z0 s) {请问你家人是肺腺癌吗?
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子& `) \! @, c; }( F7 `0 s

7 ]# r2 C! G! X( U肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
. G9 }3 z9 M& Y, G6 i憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》* \! i" C* U8 `2 K0 d
& y( I' c; f5 T$ Y2 z0 {& ~
    忍来忍去还是想来说二句。
% c; W/ L! }1 r. Y2 t 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?2 M. V" S  k3 q* T" [
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
3 ]9 A/ ^$ J) Q  {吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。$ G. w& k. j7 ]- I
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
  ]9 O3 y$ S. P9 I    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子( D% K6 X3 u: V1 z
7 `4 s- z3 Q7 h8 s
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子# O; t  Y1 p- B7 _3 o, h  M

1 u" b' s" M: K5 K0 m2 o) o, I说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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