本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 1 u8 m3 t' U6 Z! B4 ?
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关于换药,老马说# p! w1 N' H/ ~6 n3 X+ f' D; Z
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)4 W4 B6 H3 k+ V2 U x
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?$ `- ~7 t' r3 D R' h
: O& e. p4 {* T Z' B2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
$ `7 `% ~4 u) ]. ]/ n有人换着换着就回不去了 # C+ e5 d# P8 H! G$ P9 q! I
, A& H/ r8 J/ b' O2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)3 k: x$ g. E; \; X/ j! q2 @. k
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
' t6 u$ _4 G R5 \( C6 d) b% e- Y+ o) c: M$ `; ]" W
2013-08-26 : g9 h4 a& B% P( T
17:07:17 老马(925951365)
' h* _6 C4 B! m; X. c憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
& A9 h6 t4 }( r# e% O轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
6 B, Q5 g* X" N但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
7 f- B O$ b! i$ `$ W4 H# K比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了+ G. p" W1 `2 i) Q) v
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
2 ?+ D* Z7 r2 @/ Z/ O就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
I3 q j' g0 b0 @! i( ~医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小# ~9 d& F" F7 J' h3 [; ~
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
& T! j& q% |6 F; L+ R: n" Y1 E确认上涨趋势成立
6 w# h6 \( @7 ^- l因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
. [3 U) N- T W, t2 t; J不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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) e9 z; v D. p2 f& {6 g2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)( ?4 ?& ^7 r0 }+ A5 p
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧8 I4 x: Q! O/ W1 U/ T& V8 j$ |7 A7 E
) }, |+ k" V, {2 B; v2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)) v& z& m% V: y3 n d$ v
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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" X+ A$ }4 G, A* G; |/ [ P# F2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
$ u" x- f3 [8 x上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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) {8 _& a9 y, v9 Y( C4 J2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)/ H" C0 w8 D5 V V1 d
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
3 @( F! S; J/ F) t我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
: z# \0 G; j/ Y( W2 b5 Y如果中间换药,化疗了,就亏大了* y5 c+ `5 c# m) E7 S2 J
7 ^% J5 {) e8 B# W! X
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
+ m& g1 l, u( u) G恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
( T" M7 S; a+ n6 e) O1 j. N# ?; c/ W9 ?; X v6 x% R
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>* R( M9 n2 x6 M
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换9 {1 k( Q* `7 `3 k( F
" n* L! a9 P e7 F# h6 a7 a
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068) N" i1 ?, R* A$ n9 C8 z8 p
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的8 I2 ^- J7 a) G3 M
平淡家 属于进展慢的
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/ g% g! x' M$ n2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>& z. f3 f4 U; `4 H* c& H- j" `% G
是的 我家一直是上升0 w0 o% i' u+ y" S4 k1 h
/ m; u0 O( m) p* s1 g' w2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
! E- b$ F5 {: u2 W( w2 w1 b& b阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 8 @* D& E$ F) X+ n) k
O7 X, J- ~1 i9 `# b+ S1 N L* P2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
, }6 E5 A3 `, Q- a+ _& p她家是快的只是易,特有效果
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6 l1 e* z7 C9 `* \- L: T2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)+ d1 E. b f% I& z* v- |. {2 p- f
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
9 k, h& b" I2 P) [! U# c" c' [$ T1 R$ [1 L8 q9 t
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
; ^! S" r7 Q; w& Z问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了) V7 }: w( J M0 @# D# _6 W: [" |
: e( G p, D5 N( E( v' T9 F
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)8 L! V3 |: Z4 e0 E% g# s( c& X
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
. R: A) J1 s. i* w1 P! f我还准备再吃一个月特% _2 \+ f8 }0 S1 s% R8 H$ `
. O" Y2 `* V+ n+ A, G* x, S' ]) A2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)3 |, @6 x* r; F: x
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的" U7 Q# R5 [ n& c
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
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" ~1 e6 q! I- i' w; m2 A X% G2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
( M% Z2 C4 s; G V/ |- t# g' J下个月CT
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5 L* H, S" A- E B2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)$ W2 A1 j$ M6 x" H6 L b A
要是我们就坐不住了 涨了这么多
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$ k; }, m- K# y! @3 }2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
0 d4 C1 O+ f5 F指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
( ?& s' V2 O0 b7 E, v# h: p上涨只是一个信号提醒你要查CT了
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. J* `* i }* x" U$ h9 A4 K. C4 G2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)/ g X7 ` C) H
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT? e" T* _ n& r
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2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
4 s$ j. d2 @0 W- k Q二个结合, D Z3 ?; E! Y) S% r0 [3 I
9 }7 d8 W1 @: N6 k
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)1 ~0 r3 `' c" D
症状 更能反映 是否有效 耐药2 l& r# s2 n7 C5 }2 ~
$ C& r% ~; W/ J& g, ^# B
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
: y! o' i, f3 w9 ?' Rct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
* r8 }* r. O/ O- {. K4 _3 Z% j7 m
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
% {3 ]+ V! T w$ d. h3 ^CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗& I2 s' v3 t$ c
7 ?5 I* Q$ W; @7 G" F0 z# M2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)2 T" n8 |1 _- N' [0 S& k
还有人原发一直缩小,却全身转移了% b* l/ O5 X, l$ T: V
2 W+ G0 z( x( M1 J' F2 e) N2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)! T& e! @( u9 a6 ^# e2 q
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧; `! U' @5 r# v: D
* G+ n- T! [" F: ^* a2 D2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
; A# J. c( v* D; E9 g请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
0 X8 R$ c; |# I- g( T) g' X: D$ ]
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
1 x/ {6 W1 D+ p- L$ j5 _: C4 H肯定是CT为准了2 U) @) X+ s2 J/ J6 ^
8 b, R ]9 u2 ?2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)+ k4 ?* f! ~# v& `- A
只要不涨 你就该高兴的继续吃
, {+ L. K/ ]2 B3 N2 k" O- x: M
5 m" V7 k* T4 h u( P1 a4 \( Z2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)7 E1 e; s5 k, B) U J1 b
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?/ l! }2 t7 X0 G9 V- J
! ?! e8 }( d, O2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
, h$ c* F$ P2 V m# o7 I' O连续检测看看 是否连续上涨$ _9 a; a( u( M" e
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的. G1 [2 i# N$ O% r$ k( Q
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
. i7 F! q% |5 m# {比如用一些如XL184还有4002这类靶向
! V) J0 w* y: n! c7 ^) j可能指标会突然大涨,但CT却缩少
3 b6 S: w8 r2 J: U本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了9 e4 ]' k. X4 c6 q
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