本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 * S9 ^& W, P/ b: @- _. ?3 ]
$ B' x5 |& s8 @4 r {4 L2 O关于换药,老马说
, W( z1 v# C$ B# ?4 P6 f: s" w2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
' c0 W" P; w2 G1 E; {% b( c- C憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?7 {" t P$ r# [, F* B
6 O' D) }6 V N1 {' U2 t5 L: v2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)* q3 b y! g" b/ \4 }. D+ S
有人换着换着就回不去了
: G& V7 g! v" q4 f. z: k
) F+ z& M2 W1 o# e2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)6 W7 [7 G* b( Y4 w& u. P; ?
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验' W- z! L3 |( G0 |; p4 H( h. W: c0 m
% y3 J4 @8 w" e; `0 y$ r5 H2013-08-26 2 c* t" S6 b9 o$ F
17:07:17 老马(925951365)
# A4 w' P) m* s- T- p憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
* a; ^! ^) X& k4 s5 o0 b轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了/ V$ O2 Z: x; f8 A( {, e7 U
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
$ N" M/ M, @$ ?1 E6 p% W9 s比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了; }: K& t7 m$ U7 s, ^1 e
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
4 N; j4 H1 I* `2 j就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的9 n9 |4 C' y0 \) i7 h: u
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小# L1 M8 u( K5 u5 k/ {
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨2 e7 b" V; B9 }3 }2 Y6 v4 c& J) P
确认上涨趋势成立; Y( {: R2 z5 A5 j, a$ X1 U
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方# D/ \6 Q5 s7 w8 S' ]+ P
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人7 ?8 P; H) N4 P! F+ R
; n Z& J/ {8 {8 N2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
: @ x t) |( v0 {+ ^4 f4 e) ?进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧/ u3 ~7 U2 {- U# z( Z6 |0 H
0 Z8 K. T; J2 b6 h+ {2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)- g& e/ X4 y6 O. V) P( {) V
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药4 O, e, K1 Y7 {9 r/ a5 d3 s! F
( r- q7 |6 E! V, r O
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029), W5 {2 \* f0 L5 x0 h$ p$ B
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
) E+ e+ d0 v1 I+ }& Z' v# Z4 E& L7 b. Q
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)/ ]; ^6 R* E6 ~2 f7 R8 W) j
那种只涨个10%,20%的,不要乱动$ [, w1 U- { N1 x$ I0 @6 S5 j
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
9 r' x' P( Q: H) F0 J; g如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068). s8 |' N& _# O) I% ^+ `
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的" j6 T/ {4 o& u. K6 V8 x F2 | K- ^
0 g; P- R _+ U, \+ n: `' Z! U2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
1 ?$ r* g) p4 i5 z1 N我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换! [8 h# w+ d0 o1 K! J- s+ S. |
3 C7 N* b0 O! s2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
! t! M2 R2 w* A# H1 Y( ?还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
9 ~6 I% m) q# U0 x8 o平淡家 属于进展慢的
3 j" s( ]2 p/ }$ A# o- @; S$ n9 M9 L, E6 }$ s
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
7 k8 o- p. ]4 F: D/ W: \+ f. r是的 我家一直是上升
6 \% q, x) f1 N& i
+ K# N( L0 O) a1 Q# y2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
7 x- w8 [1 j# j P$ n阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ( l9 }+ t# x: }4 K$ Q8 Z. _0 i
0 j# [$ ~5 w( o# E% s2 y2 Z2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
+ n( G' u p+ }3 k# z她家是快的只是易,特有效果' v3 T; K3 H: r: p% g7 f
; {5 [/ B t* U9 X: Y4 B2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008); m. e2 ]# J" U6 h5 \6 D
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?" I1 ?$ t' g' F; [0 K" v
$ f4 u! f6 x! Q4 u
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)! b4 s6 X0 }0 K
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了 o2 o5 d4 ?3 j4 R( e
) f$ a, B% {6 a2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)/ {1 }$ F7 m# Y! e C
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗. D: Y0 i2 |6 H/ b4 ?
x# `1 j' ~" x3 M9 Q! U) E9 J2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
0 I8 F; T3 s4 `# i7 B. Z我还准备再吃一个月特
* c% x; Y5 A) x% }5 ~
. X- G! C( l$ s) m9 d5 n2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
# ^: u; i) l- k( V波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
8 n, \; M% a7 M$ c我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
% t7 V* A8 L3 \" U
2 r! s$ X/ s$ y; x2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
9 U4 Z9 @" ?! C. ~下个月CT
8 A6 Z5 \9 F. Q g# M
; |# [: X1 [0 s2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)* Y# M+ z+ _ l- h& w' Z
要是我们就坐不住了 涨了这么多3 Y4 G: b# v$ e# |
7 S" P! E( J) n2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
% q. h4 s$ d3 o! e5 L* ~$ o4 d指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
+ }4 A' f6 K. X$ Y. X上涨只是一个信号提醒你要查CT了
& A; p4 ]% [9 L1 r5 `7 `7 v- t6 v! c' z& I f/ d
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)8 b: o( r- u! r) o, }( w9 X
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?" @4 F% u2 y8 Z2 [) u& P4 d
' v( X1 N4 W8 ~+ O
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)% g2 S% J1 R/ i. @; R
二个结合. D& ~/ Q2 m( N. R9 S3 d: e2 m
7 o: Y+ _9 N) ]
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068); f/ l; h& m( A7 n g7 o! v' ]
症状 更能反映 是否有效 耐药- d. V* \) W' x5 b6 l2 E2 u) c
E- P. N; q# B9 N6 u
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
a" E# E( ^2 J' w; `ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大. |/ ]: U- e3 L! J8 p. A. [% D
0 {0 N6 L& Q. A0 ~/ a4 p4 `
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)- u- A6 p( ?# o6 V& l+ g
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
* }& K. I; _; N+ t" Y! P
) s: i1 v3 Z7 n% U7 z2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
4 t1 r; }5 B7 m3 I9 O/ O8 `; k还有人原发一直缩小,却全身转移了
5 O2 Y5 k9 L$ { E# T* X7 O' w& L; @1 f. k: J7 ?: O6 l" P1 V
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
5 a/ Z7 T( \ Q, O' g7 `不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧* |' }1 U) f/ J1 j" q: u2 b1 ] H
6 e, }( R$ _- c' E. }+ D/ }( F, p2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)( Y7 j. u M) a) V7 @% U, w0 O5 i) e
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
+ n8 S) `+ v2 S0 C- X$ _8 }4 H h$ e' Y3 R! U
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)7 C2 q8 R! C6 Y' W
肯定是CT为准了
) q) Q* A& ]" L) \" C" F% ~/ P% W) v% v9 k2 i, }, z: S3 T6 h
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
( W: Y q8 m3 \: n' w$ h! y3 u只要不涨 你就该高兴的继续吃
" u+ o$ {6 V5 j1 W( W3 p# L. N& Y
- h @0 ?0 ~% I7 ?2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
" X: q3 P+ J9 A+ x! M* j如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
: l0 l) C! @* G) g2 L) e5 R( `4 \$ `# [8 @6 A0 L6 v: o+ Y4 O
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
+ B7 @0 |- d% I5 S连续检测看看 是否连续上涨9 G. r0 u, l0 P2 B$ j/ V1 k6 l
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的' N% s! ^, J6 t! x& q
西城牧马-特(464545832) 11:36:50- v- U% L* |4 m
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
$ w6 y9 H( a8 o8 S( ^9 b) @( x可能指标会突然大涨,但CT却缩少
, a* [) v9 w- F1 [+ O$ y, a* Q本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了8 A+ `# v7 h' x" f9 G8 O, m/ M1 u
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