本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 & J" e' l7 x% @8 K0 T; u) F: ?( [
, p4 y( X6 m; Y1 T3 s关于换药,老马说3 w9 F$ [8 o1 g# b! Z
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)- h: n/ i* w4 f' m9 _. |! `
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?- E& W3 U8 h" A4 s. s* `* d
, r8 f0 q" u: I# I4 T2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
. [7 i! W/ @3 r) O有人换着换着就回不去了
, V1 c3 D$ r" s* a9 m5 J1 t+ b" w8 `) x0 W& v
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
8 Z# G$ n. f9 H9 O这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验$ m7 {, R+ h* [9 [! w
# F7 z U; D$ n/ ]2013-08-26 % A& U7 u) ^* C3 J6 [
17:07:17 老马(925951365)
+ |9 g& i/ w6 f# R; S+ ]- Z/ j9 n憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
5 m: `8 V- U5 p( Y7 S轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了9 {; D/ r. D: z Y/ \8 w& x
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
. ]8 k) @' }' P( z% x$ E, x. F比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
/ c+ s n5 H7 U; E. d8 x3 S5 g因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
- V' o& N8 ?/ F9 B9 e7 p就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的' g1 E! M$ R1 x j# Y: _! I
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小 ^$ M, P4 B& K
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
" F' B \4 U7 t6 }确认上涨趋势成立5 E9 Y0 I; T" e' `
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
4 F* H; z R3 g3 X1 f' x( \( M不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人0 X- A+ D6 Z% [& L$ G' c4 x4 R
/ n- S$ H( B+ O0 X
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
9 g1 E4 V, K+ o X4 d进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
) i; j! B4 w( S0 s) w/ u- A8 Z
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)/ t& q: @0 _2 D: w& k
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药1 m! P7 M/ J7 Q
4 i6 O% c! H( R6 z5 P- z2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
& I: N \2 B- P0 U! H7 x" ?上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
* S% _5 F- U: r3 \% K' w0 ?- N- X- k9 E- |( }4 ~
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
9 I/ \& f& d) {' P y那种只涨个10%,20%的,不要乱动8 A2 m! p' F% J: |1 B2 d
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
( x) r' ?4 T s9 ?如果中间换药,化疗了,就亏大了" z3 |. L- q1 F% f
4 P# A3 d2 j$ B3 I' T2 L
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)5 t ]% ?/ r9 e8 K0 X
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的# B8 r' A) e+ D' G% z3 i
8 R! H `2 Z7 {( E8 B0 T2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
% s K+ k9 _( b( H0 s7 v1 a我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
& n# G7 M3 z \) z' `$ j3 Q- I, t' \6 f# h
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)8 h. Q+ k; H0 Y, _
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的# O9 b6 ~; }6 D1 z: ^+ f4 {' C
平淡家 属于进展慢的
: c; b5 e. `$ }- Q% b- J! K7 O" @5 p9 E, A+ p
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
! h: V9 P6 J% I K# o1 ]2 C是的 我家一直是上升
% D" p4 @" B( q5 K9 x
- i9 Y( Q; S+ i7 ^2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)4 q% |2 Y' e k4 R5 O+ l1 T
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
, ]6 i; h: p |' d u V4 k2 K
9 F1 m+ }; U o, |5 e2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
! e, V; k! u* ]9 H她家是快的只是易,特有效果# t/ H' b) Y7 O& t6 q0 I( L
& x0 y | _0 Y" C2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
# [5 D+ F+ }; h4 \ y! E9 `老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?9 [6 d3 F; e6 J# \7 F" T/ h- v
& w' P/ H! N* \
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
~5 f- v: ~. e! h问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了! b2 z! x2 n5 I
4 k/ W- i7 e" A8 S2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)& v' l, V2 c$ D
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
' j% U; V/ P- d! `
- B, {& M/ K( o6 v2 N s2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)3 |. U1 T, j) N; u+ k2 z; u
我还准备再吃一个月特
2 w2 M% h; s( z, F
6 e& V. H; Q; N, {0 `7 p% N6 w0 _2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)8 V9 [$ h0 \) \8 d! C2 d! W
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
$ }$ R7 ~& z" Z A9 K我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
+ K" y7 Q# u$ u$ d/ m1 P' S" x
* \3 j8 b+ b& W( s! I% _2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)7 {$ |7 F' X7 b D0 w d2 u
下个月CT
) i1 T2 K. r# E' R- R4 Q( _9 `/ M9 P4 m( E9 u
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)" j2 P1 D7 l7 v" P# l
要是我们就坐不住了 涨了这么多
3 I4 S3 I3 e6 M% t" v, t6 q: R' P B* o( ^% y. m
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365) x8 A. \$ B+ Z1 ?$ T0 n3 ?
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考# P( y" J& I" V4 L" I1 f' O# A% ~
上涨只是一个信号提醒你要查CT了0 f# O7 h C; l6 W/ D
/ d# v% I; R7 J# u9 s2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
) U" o0 X0 z( f1 g3 Y- G; z老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?9 L: P5 I4 t7 S' Q+ M. F
6 s: O, P) g( g0 e: S
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)+ X! R/ I9 V3 s g8 q
二个结合. Z& i$ p& ]9 @7 G, N2 s, k
( i% R5 ^ x; G2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)* {2 @, M4 J; r
症状 更能反映 是否有效 耐药+ D0 `* S6 A/ Q4 U$ }
& G. X3 J3 a* ~6 E- f2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
" D# s* q9 Y. ], yct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大; M) [' a( _/ I2 _4 r5 [4 J) U" a8 K
$ S2 K. e0 F, d6 L
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)" q% n( B6 I8 W! \
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗9 M8 ^# F# F% S- W# O$ G9 Q0 r
$ V4 W: L) f! @0 B' H1 K
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
& T3 M" J. y: k; h还有人原发一直缩小,却全身转移了
6 p8 w8 p+ x, p0 F" M$ E" p) i9 \3 v. O+ m
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
+ J9 L; u- ^( [6 ]( u不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧. `6 f5 l& K6 l# Q
7 E {5 \4 \7 S2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
* R8 c7 I/ v+ v* F请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
8 P% i/ j5 q' f b9 \' |" b! J, I5 K
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)8 |7 j I! u, I( B* O3 a; b
肯定是CT为准了0 O6 b" @8 X* E% @4 X+ z& g
, N9 d6 }. C7 D/ t# v8 M
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)( b! X+ d! ~( Q p) p2 m' _. M
只要不涨 你就该高兴的继续吃 I$ h* _! K4 V! P7 y
$ ^ p" \0 n* A+ h+ v2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
B& e" t2 L. r& F如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?' q! X* n( o. Y/ u& Z
! i" a; s8 U4 p( \( o! e O( \
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
$ L7 G( R$ X b) N5 \; d8 j5 b连续检测看看 是否连续上涨; F- ]* _, B" W Z7 f3 `
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的5 S6 ~" D f; r) i+ o/ M: F2 A
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
8 L; Z8 N) Y1 }比如用一些如XL184还有4002这类靶向
' A8 ?# x6 Z2 }- R& S8 |" h9 k2 R可能指标会突然大涨,但CT却缩少
2 O# q' l) {% g' h) I' g7 y8 Y本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了. s" M* r3 E' \2 b
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