本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
7 X& @- Q/ r* A% N# B
0 `+ r4 ~( Q0 E0 P8 N Q$ L6 z" L' L% H关于换药,老马说
! J8 r5 `2 u/ ?9 ^3 b2 X2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
0 u* s. S, n* E5 W" g3 e憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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7 Z0 V0 X5 A5 U- R% V; s6 p2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)4 p7 E, ], X) @7 W# i* `5 ?/ ~
有人换着换着就回不去了
: m, s$ _3 Q3 d: S5 c" t6 {5 v: c4 L! u- V, R
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
3 i! e# Q C D# Z2 Y* T5 b* ]这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
6 {9 k7 Q( K7 g! L+ N7 s' v# o3 x5 k2 D+ P+ r
2013-08-26
$ A3 J5 D5 }! u* E5 o) ]17:07:17 老马(925951365)5 y0 @+ S3 p/ t# I2 k2 ^, K/ u
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
* s3 k2 f2 z. A6 b! f轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
v" I( B y) _但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化5 Y$ k; e$ g% Z( d9 U+ u
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
+ s; R' Z/ o5 E& g$ h5 ~- D因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
- X* F9 n5 v- X6 M8 s {就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的5 d: C' b8 ?) g# e
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
/ {% f% z4 y% ]+ U# C& [就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
1 H& P. j( ]( ]4 `2 m确认上涨趋势成立" o1 R$ y/ ]3 ?* L1 b
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
; `+ @! Z! g, C不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
5 E6 k8 b/ m8 h" W0 L) u" ~% p6 Y- `( c( J, g% N; f4 E
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)1 f- ^# d3 Z: a
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧+ Y- P1 B0 E2 y' l
, _5 e6 N2 d$ Q: ~
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
0 E6 {, u- c7 a. ?0 Q7 v0 D6 {进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药0 K$ ^/ K9 ^: q# A/ L; C) @
/ |' c Y6 Y7 g
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
+ w" X. h, `5 H8 _/ `3 f上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
7 ?1 K% j- {* D; ?+ j2 T m2 p( }3 I
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)$ d) ?9 b' f. ]# g( d4 s$ n
那种只涨个10%,20%的,不要乱动 z. r/ }+ M: S
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动' P# k/ F: S; F2 {; R
如果中间换药,化疗了,就亏大了0 A* T( o8 h* Y0 Q+ g6 h
: ~( n# E" ~6 t- T" u0 z2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)4 ~* s. L2 p9 P& V! g
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
& z' y% ]: V: Y8 H+ ?5 [) M D' r( P4 L0 z7 E1 R4 h" b! I
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
2 h- q* w/ y2 A我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
! e: o+ [, ~, m8 A) C, k3 i, ]6 H" R4 T# d# @* Q0 l5 k- o
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
9 i* Q& Y, B$ {; j还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的) Y; I4 [; F* N5 V1 L P
平淡家 属于进展慢的. i! e; y9 T' o }* b
2 D. L. [# x) a( P! p0 U( h2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
1 j2 @1 k+ l o; o4 l" U是的 我家一直是上升" K5 h$ i* x" D
. K0 p' P) x3 ], ]( h
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)) v7 \5 r) n- h$ c; D- M/ s
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
5 F! a. R! X6 k, d9 E4 L( V) i' b" U; T8 O- V4 v1 m; ?. I% f; e
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
& `/ [( z* I* H她家是快的只是易,特有效果% p- W) ]0 T- g; E( i* z" f7 g
, U* u+ t5 S! ]& c/ h1 p6 b2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)6 F; B( _; Q2 c; Q
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
- K8 c3 k1 k! b# p- Y
! z8 u8 ]( ] g4 C+ Q2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
$ @$ Z. q# q7 ]& F4 L& `( {; m问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了% [. t9 Q- \1 ?# |, P+ {
E2 a( D& u6 b ~& l" G
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068). ^) ] a& U# b! c7 M% M2 T
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
8 S! N6 C! l9 y/ k- a& F9 h' _. F: ]$ z# c/ Z, u0 s1 u" A Q
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)5 w0 q. F1 K7 e4 ]7 \* Q
我还准备再吃一个月特
( B2 E9 w: V& X O* M
( e) z( D+ c% i% `/ O& E2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
1 a! k: v3 p0 B, ]波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
+ T4 z& D1 U, ~: y" z1 A我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
8 O0 n# ~: o" u0 g: o) c' o! D4 ^- A9 O4 N) p
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008), i) _6 u" L. F
下个月CT
5 b2 r9 j/ y4 L
* l2 r2 u/ p5 Y- D1 z2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068); T, E/ P. S; V3 m0 H1 }% o
要是我们就坐不住了 涨了这么多" o1 p! o& O* x+ N
# {, d/ M) f* ~) s% G& v' z. l* \
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
: e6 R% {+ U3 `" E, |3 b" @/ u指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
3 B9 @+ U8 { S; e上涨只是一个信号提醒你要查CT了7 ?* x0 E0 j! I8 d
) n% B9 j2 Q/ o* `
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
# c5 N$ v5 Z' K3 W# V7 {9 c! a/ T9 U老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
J U9 G" y# E, v4 G3 Z. V E) T
C2 g; v$ o- |2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
' |0 b% x7 d! e$ Z, Q7 E( ]二个结合
1 c: t9 B' s$ w# V, r; [" z
* r; J. G$ ?8 p* O2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
! a' D+ a& A* _0 w6 k症状 更能反映 是否有效 耐药
5 Q. L* S8 a6 Q8 k4 ]9 d% t8 }* P! p& U0 h4 X
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
! _7 e1 H0 M4 o4 ~. d! [* _0 mct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大& e- Q0 z+ h8 V2 t5 B9 g
" A* i! `0 S( U3 s2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
* g# m( N" @. X( k) F/ h- rCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗5 h6 V: s0 a) {2 J
+ U) o4 p* `2 ?' s, Z2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
4 g a, b' f1 D ^5 R% ^3 z" N Q还有人原发一直缩小,却全身转移了7 J5 U/ w* m1 R8 r$ Z& t; g6 Y+ c
' f/ A, o$ w& O* y
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
1 |7 c& s8 {8 [% i* M8 x. M) C不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
) ~) M9 c7 a& Y! d" W$ h& ]/ v2 N ]* g6 e
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
9 ?( I Z" R5 |$ B% C4 Z请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降. m) E6 h+ [3 o# F0 ?, N
# B$ D! a/ G: t$ i5 S2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
1 j' g4 X3 a4 ?! Q4 S* b肯定是CT为准了
! H1 D' {* l6 C0 X
# @2 u# o( [; Q- T. Z2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
9 O) ]5 M9 A* A. Q% j只要不涨 你就该高兴的继续吃
' r7 ?' F7 `3 X: n
7 b! u0 O: c' d" o2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
* O* D0 X9 D: B; I如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?5 y1 A' B6 B' h2 {0 W
; G! r) T* W h3 j% g, Z2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
4 c: n# c# E. w. K连续检测看看 是否连续上涨: y4 T- q/ Y6 M7 e
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
3 G( v# F- M- D, a$ R西城牧马-特(464545832) 11:36:50
2 H# o1 Y% @* G' H比如用一些如XL184还有4002这类靶向( e# y: B! G' [7 q
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
9 ^: a Y: }2 {# C! N2 f9 B本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了( h% @ i3 ?# [. i; N3 N9 k# j) C
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