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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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249753 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
- x/ ?% C- u3 ?- ~" o- Z回复 土豆真是好东西 的帖子8 h; F: `& z8 M% e. b. t2 F
6 \+ T1 n/ `6 y. z" `6 e
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

0 A8 ^' w6 n, z: F' s晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!& G6 q; d& k) G( H! t' c5 a+ h
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
: u  W0 b# ]/ G
, m6 V' u  x, b/ D+ u
0 l! o) Q$ f  N8 p3 G2 p

4 D( C: \7 W+ q, f# [( Q" n

8 U! o' D: Z; Z

' s& L9 Q$ l; P

1 B# A8 P$ c# `. E7 |- \

2 |! a% r7 P4 K( \1 r3 B
1 \9 q: j! z8 N* c0 H* ?
$ [8 H+ n+ l0 C' i* _
用药情况

; c4 _* {3 R+ F9 H6 s
3 j5 i8 R. v' S, P" L4 A$ b5 a3 }  z. f
日期

" {$ E5 Q$ Y- m* A! I: c/ Y% Z9 d3 o/ ~
2010-5-12

/ o6 f# s2 H) y# U' c9 i
, c4 U: H1 p8 y# r/ H2 ?0 y
2010-6-25

6 C& f* a- `  ~/ t3 L
6 @$ B3 ]- D8 f7 ?  _
2010-8-31
6 c. a& s4 [8 U7 b; [

: w" t" a: y0 _
 
, o; W6 J4 H7 |/ N% [- P# N" G. a5 \
: E; |) s- X* `! |1 ^' J- b
 

! z/ a" D. M! p8 F9 y1 m& y, s  `. @$ p4 V
 
0 B+ L" V  @; y- c) X

0 _; M% |( x& {3 R$ t
 
- P' v: m' X3 G- N
+ O$ r6 x$ X& `  c
 

0 j6 O' t% F: b6 H( K* l6 ~3 j; K' q
6 F3 i! M3 P# M  M
 

% H, e3 w' q; f: Z' R7 Y
4 d: q6 i+ B4 \
第一次易瑞沙/ v; [, o' S+ X. ]
共4个月
/ v! L$ M' C  @* X3 R

  L7 K: g, o: S8 p$ A. H
CEA值
- E. g3 |, T; X1 w" B( c: m  q
0 v/ u" b- L# T4 ^3 {
57
7 p( s# Y% N8 R3 y/ r) K

+ z* T& @5 \# O; Y3 K1 |, F: K& T
15.7
( u9 s' z2 k' R3 ^# t. I3 m% ^/ [5 a

2 C- i- u% w" R3 N" ~$ {
4.67
* w6 N% C# d5 x  U5 h# o

$ t* e6 T7 V% q8 ]$ [
 

. o2 ?5 ~0 R2 O; L! O8 w# v. f5 V/ R8 E! f' G' x) P, ?
 
7 V( d8 H' Z7 N: H) |0 G. C
0 G2 S' x: r! y" t8 `/ a% l
 

/ Q+ _% v. t2 ]
; `$ t2 c' Q3 q; F% I4 s7 Z+ F
 
3 w, g" j/ |; G1 x, @8 a
9 B$ Z* `. w  E3 }/ u% }/ S' r
 
- R+ e& O. v0 D4 n4 K9 r& |6 `
) d& h- W& y! S
 

% f; P# ~0 U; J0 l0 k' C' d% }5 q3 w2 i: v3 _
CT报告
. A6 u. K; w& h( S6 n& f( g
. I/ c: g, _! e4 w! L
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
. u% C$ a% G; |/ e4 {2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

4 w# E7 V  ^" d' u- M( a- d6 N0 z6 {: i
日期

5 x. F8 ]/ {& k/ s1 T$ h* B( Q: [; d, r8 M) L- Q3 l- H* K9 J
2010-8-31

" D; d5 _2 K: [9 L3 n3 z- u8 S& t; R, c% U% Y. d  b$ E, u
2010-9-15

! v) A8 C- ?! b0 {- S5 k" E
  D. ~1 U/ s. M; _
2010-9-28
1 q$ ]1 Q. {& `5 y4 w

  e' k4 O9 ]$ d- T- k! R2 Q! x
2010-10-14
2 w# X7 |( ]( M$ G3 X
3 D* Z2 |- m( B: |0 W$ F
2010-11-1
, c7 v' `4 q& f# U8 C7 R8 r

7 v4 w$ L8 |  |6 L) X$ M9 S" v
2010-11-16

" S4 {, A1 j' r5 A) ?; E0 H4 O1 N* ]: N. v5 h# }, h
2010-11-25

* w4 M$ j+ g4 K. X2 z( p! Z0 D' h
 
, U$ H* N9 n% s8 n6 W9 {

" I4 ], d- U1 w) Q7 p
 

) Q# ~; b0 [( y6 k! t2 @& a; j  n, q7 \
停易,DCA+索坦9天8 t8 M4 E" x0 Y" O. [
共2.5个月

& u: ~$ I( L) z8 m+ v: Y4 b" o4 L4 c
CEA值

, t& C9 T- ^, p
2 J  r, K1 B, n3 j/ D+ c
4.67
: B  G# N+ w. H8 L& l

; v) D  V6 S4 d8 Y. i
4.61
2 ]6 ]. H! ^4 B+ r3 U( Y& ~

! O) l4 C* [- G5 |
5.95
" N$ u- @. G& q4 K3 v4 ~
2 x5 g" \+ R1 U9 \
7.14

. H: {  Q  I9 Z% ?8 N" J/ ~0 C& Z( H4 v% C
7.76

8 a" _; Y' _8 Z( s: h& j8 {/ E# j5 B" b. R
10.56

" b+ a1 C6 M1 e+ o( u) b5 X6 S% M/ i( F  \: `
10.49
7 Z/ i  Q, S3 C4 W9 }; V( T
8 H" [: x& s$ B
 
4 N' Y4 I; Y1 r8 E3 o+ ?
7 n8 M7 a. M; y1 z
 
4 K1 ^3 o1 U1 p0 P/ W5 o4 R
* q# x  U4 g8 g
CT报告
! J9 E, c) O5 p" M) v+ L2 ]

7 V2 i7 Q5 H* W0 F& _9 M
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。: v9 Z* }/ B- Y+ \1 I

- Q$ j8 m1 m4 V4 `& l) Z: o) K' g* g3 W" d5 i  Q
日期
( `  ~6 Q* O  g2 n7 K

) D3 L9 E6 r1 Z+ I* q- D
2010-11-25

* `: _* b* G2 Y7 Y+ q1 o  }
% P1 k# N2 v( V: d$ n7 Z  G
2010-12-25
3 v7 }/ ~, P! W$ M

! p. v2 H" f0 e
2011-1-13
2 X1 n$ x7 y0 D

. ~# ~7 q8 U0 x& r4 v1 [
 
# f6 C8 l. m# P! W" x! w

) _/ n6 S  b& ?) J+ U
 

5 J0 n# j5 B# u8 G- B) O0 t. K
8 V( c- ~# W9 e* v1 l- }( A* W
 
! d% P! w$ W' `* k2 y# s: D2 p

  N" k1 a, @& r& M1 [  V
 

* x4 M% H/ _! G* [0 {7 r& t
+ q+ k" _, c) ^- V3 P0 @
 

% V9 ~1 k4 d! _5 E2 q& N. i
; ?9 \4 o; v+ ^6 |, b  S
 

# ]6 o" c/ o, g" U7 A' ?- J  V/ _( A# t7 {0 L7 e
第二次易瑞沙
2 o# L6 f1 @& V1 A2 s. [3 z3 T& t. A共2个月
8 T" t1 I5 h2 g) m- x

) b7 b$ c$ {/ }/ z7 k; C
CEA值

3 ?" t9 z+ p" o  W2 C0 `4 F* d. s1 y2 b
! }( d9 {: }! g
10.49

& h' n8 t1 E  T* \! d, l9 j' w( m$ p7 \
4.7
( d! V. J3 E) S5 R" m

$ q: V/ {6 E# R" _! W$ ]
3.89

0 a* M9 W" t; Y5 \) c! R+ {7 V- [' j+ }2 |5 |+ ]  h
 
( L$ i1 H4 T, q! Z
: K! n4 R/ @9 ^$ d9 b4 U6 E
 

2 o1 b  T8 h; s* W7 x1 U8 u6 M( c& _
 

! j$ S/ A' C! c& `2 A: {2 U8 B7 Y# T2 Q3 r
 

7 ^/ X; a$ z9 O2 T1 C: N
0 V3 ]1 r7 {* k: d! u" m
 

5 I& G1 B5 S  R2 l% I0 R! p  u. u* `. n+ ]1 n
 
+ |. C; d, o& l7 S' Y

* ]; x* ^$ y. q% Q/ O& I. F
CT报告
+ y- k  a6 N4 ^4 u" X: Q

& p& {; _3 o2 }" C& k0 I$ w. d* Q
 

  ?( H/ I' d! u/ O
; J& B" `0 W% O& x
日期
9 [4 t. T# M: w' V/ W9 Q( F

* `" s2 [# Z) @
2011-1-13
0 G7 F) e7 y" ^, Y- n8 ?, O: U

) V0 f9 M$ g" J$ e% S
2011-2-26
3 j5 ?; g# o  u( `

5 E, w0 [. R; n& J: K
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8 M& Y$ s+ b3 ]4 |

3 j: O5 Y' ~, W% K; s
2011-3-19

/ i5 w& G1 W$ |6 }0 W" l( X; ^4 Z2 t6 f. ?
2011-4-2
  b: @, z7 Z& D( t
+ O: c  \: u/ y. C9 L4 @" A* }
2011-4-12
8 H7 f8 ]1 ]1 e
1 W  V! d4 ]$ r. n: m
2011-4-2
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2011-4-12
5 l: v+ o" T# Q# ~7 K2 B

, u1 V: z8 s9 a! e9 g
2011-4-22

/ ~( Z4 z9 }" B9 Q) C, ^* D0 J) l: P; ~
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
- K7 |+ w2 C! \9 v# B
3 E# X5 c/ T" C  U/ W% Z
CEA值

, n6 M/ Y1 ^& h8 S& X; S: @
/ Z( X: g5 y: L* g
3.89
8 X/ m* C- k/ i) _* T2 O" e. j8 p

2 b3 ]; U, m! t# t, L1 m. Y+ @
7
) f! S5 b! y& T3 [* y
/ w" b: i" `/ M
7.83
, T0 g& e4 k: T  ?
! i9 ^+ Q# T% [
8.03
# d' Z- t8 V7 ^9 S

8 t4 J0 c# D" w( I& V0 z
8.71

2 q8 K+ M( r' f( T& Y7 C7 n; ?
, t' r3 X( p4 w  [7 q) D
9.1

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8.71

% o: {' d+ Y  O! r/ T
9 p) X: f* E2 y$ u8 o' S
9.1

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10.14
& ]! I# w  T" |2 t) w, X

2 O3 H4 z: \/ x0 G6 H$ H
CT报告

, y' V5 V4 ^# S
) T9 I' v0 K, ^/ f
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
7 H& Y* ~2 A3 n; q

. b; r! g4 B# V8 t+ d% ?" }$ ?1 o+ I6 O1 |
日期

  b0 e+ @. p1 T, y  y7 U4 I5 n5 c
# j+ W8 Q. _  u+ v7 }* t0 n1 l$ W
2011-4-22
- D: C" E+ S; ^4 R7 J7 U/ @* H
- _, ?# Q7 S  q; U: k
2011-5-20
2 j' ]. i' O" [  q

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1 ]% l  U+ r/ o* W( I
5 [  M8 e8 K* |1 L& e
 

' t6 Z3 y4 u6 |3 I. V# }; k9 F1 I; E0 `( K
 

0 o2 U1 M+ ]5 ^  {( l
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7 o' y! I0 ^5 e' z

" W9 Y/ B5 m8 T+ a. J
 

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第三次易瑞沙
0 x1 u5 P) r6 a打算用2个月

6 T1 H; c7 a# e& w3 t2 f8 f- W" }, C
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% e  h9 \1 Q7 r
10.14

" `. C, c8 J2 t& a* `$ [% w/ u# ?+ U" y3 G) p! @& h
5.92
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( h+ a$ {4 U. [: S! r7 J) U  }' K
 
0 k9 p5 b1 I! L
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3 I9 Z: `( X! L* f( b5 @' w
# y8 ~5 o: R6 f: @/ w% C
 
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0 h* v- C4 |$ u6 d, a6 ~& R5 u) h* O# A# [8 `
 
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) Q9 O; b* y# Q. Q$ z
CT报告
( x0 v; j' T, o

' z4 Q0 d& m! M+ Y# g
 
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2 C% y) J0 }" I0 N! S9 i
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1 |) v& e1 D0 N% T3 M$ i! S* N0 N0 h+ S) J7 g1 }7 M
 
( Q% ]) w& x* x/ ^- k2 Q' |( g

0 [) P" b& w" g( V) Z
 

$ j) I3 A$ _2 H" _" }/ }" L+ Q
2 u( M$ L, @8 z. B+ |% D) Y
 
$ W6 i9 j) L$ g; _5 M' l

4 U4 b6 r! N& a; r
 
) m4 }' n( Q8 @8 W2 C
% r1 n# ^3 [, b* U' x6 c! d$ V
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
' t2 C1 }' p& D2 G& Z1 K# m
% p* N3 \! a4 g+ k* e有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
; Y+ i4 b( k9 x& h$ }( I( P! R- p, v) W1 x" u: W5 F; `) K
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
4 P5 A7 J2 F* J  L' w% J/ j  Z) _1 c7 \$ q  y5 \
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
" ]; z# V6 ]8 p3 V  W以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
% ~. \  J! {. J
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
# C0 g6 h7 q/ f) Y$ E. O9 U+ F
! M' ~5 M# ~( I$ i; z$ |肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
/ \; b$ u& c4 q! q憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
; n4 G8 Y0 L1 Z4 m) @( [- m8 [
0 q$ ]. y# b( I- Q5 T& X# ~    忍来忍去还是想来说二句。5 x8 d* l; S  K
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
. B$ `, m. M( l+ ^* K. h5 W8 Q因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。* d6 f2 l4 a3 @  g. T2 T8 y
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
3 i( \* D5 z* C2 \      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?2 B+ s4 B9 V. _1 I+ M
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
7 k! ]) J& Z, f0 u$ p3 H1 N) b0 a; O. j
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
" q! U8 l; w! A, q" t2 Q
0 ]# A/ g! S( Y$ J; w7 U6 F* `说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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