本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
) ^: A6 G; f/ G! t& V5 n
: t: [5 P2 H( w$ C: p; ?5 h2 N关于换药,老马说
0 c0 Q+ R& v' Z2 }; u% X2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
' L( ~6 a: _- E r. t憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?& v3 a# N5 c, N- M) O( P
: x$ a$ m V# [: S
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201). T" q7 Y/ i7 Y+ Y6 _4 w
有人换着换着就回不去了
5 @5 Z# u" x) E$ q/ c7 Z6 @" O: }& k- K( D% b6 E( X ~4 N
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068). @. |0 o/ Y4 t& q
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
' N) ~5 K/ Z! S3 n* H; [. r" k1 o; I6 V2 D0 \
2013-08-26
m; a1 E" K% R7 A, @ G17:07:17 老马(925951365): c5 P' q7 Z3 q+ G
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
+ b9 _* q0 y( d: O8 k) ~- O2 B, `轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了$ i3 G8 i' s4 j, f$ T& ?
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化8 J" a3 v3 @, c9 }! X
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了. R, U r* y' x( ~8 c- \: A
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
0 G2 L Q+ n ^* H2 E$ G/ ]" H就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
& B& S# I' I, P医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
8 t D Y$ `# V3 P# _1 D就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
4 f, C4 b% g8 T' Y1 @确认上涨趋势成立) A" V9 ~ R5 L
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方) e' k# G6 A$ C) o0 P
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
9 P' i4 g( y( w5 O& }' e7 f, g7 q* X3 K
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)! V5 i* C" W2 s3 N8 r# x0 S
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧. Y \) \" Y' S0 i6 T' x
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
- H- X3 L; A1 X6 N6 _进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药& p9 I- I% K" i
8 w3 c y) B- V: w' C# c! Z
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
- q3 }) ~# A2 p) n7 |) P6 Q上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 / [+ m! q$ {. y- z7 Z1 ^, R
9 S- }- S7 X/ S; Q# z9 I z2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)# q) y' b, n4 D9 o
那种只涨个10%,20%的,不要乱动' [0 K5 E8 X Y* b
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动( p% t G7 w) a" k* ?
如果中间换药,化疗了,就亏大了1 E3 J" U+ k* w E! s3 {
' t- [9 I/ i# Z1 b/ X6 u* V2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
0 |4 x6 l# W2 W, j* a( Y# M恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
( E t" X5 W, w0 z8 N$ c( P# m5 I, h. T8 e; R
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>2 p4 P j( L1 |
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
0 o! X b& b* d1 S* q/ A2 }/ @$ e P' K
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
6 M6 H% \& o0 V还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的4 S( {7 q* s/ |, k$ c; X; T( f
平淡家 属于进展慢的
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>( E. I, H& A) M/ y8 Y
是的 我家一直是上升
+ Q7 R% J0 B( o; j# c3 w$ e9 ~
% I- j5 _1 j O `: a2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)6 E1 e* v/ _! N7 M
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 / d& r* c* w: i e$ @/ v/ K4 {
' s- u5 O" B' w2 U& `! m
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
3 f) d- \% r0 }$ D; [: M/ j她家是快的只是易,特有效果! F1 y# P) Q9 p/ `* }% l
: \# l* v1 |7 ]; }: l# o4 H2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
8 V7 i1 q4 W6 Y3 [老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?6 Q1 v7 P+ ]( z. R
5 i5 m( F @/ \3 p9 R% F6 o
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)' o# g# u6 \ q) g8 D
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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0 X7 n; A" g: @2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
7 U$ H6 s7 b9 L0 _4 L9 p我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
. l; F9 a8 J$ F! ]' I2 } V0 Z; O( Q' ]: ~
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
- ]; D# Z( p5 [4 ?3 V2 Y( ~: D我还准备再吃一个月特9 S3 K, e& u4 S# w6 J+ j" w) \, C
5 ~& A) B( S# f) e0 g: d
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365); R7 _% Q& Y' D6 P6 T3 B ]
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
1 C. H4 n: s$ v: c/ [6 N我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大: B g4 Y0 q* e; x
% S* k7 B; t5 Y; W6 a
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)# A4 ~) H) |$ k8 z; b7 W: H$ G2 `
下个月CT J( u# K/ J4 g4 }
: S/ R2 W- K% }% C
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
" R! Q8 c1 P( t k3 a+ Z要是我们就坐不住了 涨了这么多
5 T2 m) X" j( y( B& c" v0 x! d' n, R" t! J; B3 e8 a8 |/ K
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
; j# }7 @0 k' ^8 ]指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考% w6 b7 q) x3 s! g
上涨只是一个信号提醒你要查CT了' [6 ]/ q( I4 z7 w$ f1 x
) S7 _. n: d% |: U
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)! \" p' t5 |1 ^; U6 p) ^
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?0 t" G, I6 a6 C5 n1 p E( N
3 D1 s" s4 m8 y5 {0 |$ \* E$ E7 k
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)1 a0 [2 _7 u/ b: X, h) C
二个结合/ h+ R. l4 a, S+ c( p9 Q% h
4 k3 O3 d$ H) h/ ~0 E
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
6 H8 x* Z; f# Y2 K症状 更能反映 是否有效 耐药
1 ]+ T! D+ p& O6 E- S3 m( e b7 W
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390). W( A9 L5 a! [) @
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
4 A8 S( I6 p& L, y+ b! h; G4 j: B( ~) e
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068), c% J0 b- m! ?- v9 h
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗5 w$ x9 Y2 }0 M; P; s6 K9 E
2 `; S/ Z- {0 m) k+ `$ b6 K
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)& ~9 F" S+ E$ N0 G$ m# T I
还有人原发一直缩小,却全身转移了
. ]7 t: p9 p9 R% H; d5 K0 S
0 z0 g# k. i& M# E7 C- V- b2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
5 m! U9 X _$ G( t不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧" ?# F& t s( a( V
% m# d, w! F Y0 ~: ^' b
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)6 `2 [7 l7 ?; ]1 D+ O- b9 ]
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
6 h$ G/ p& L9 A' A& S/ |# L9 w
3 b3 U+ s5 @. `: K/ g* Q2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)5 T% H b1 d; g' U( J
肯定是CT为准了
# h7 c* u1 x. ~+ Z
! a( {8 _) L3 A2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
; s* D2 ~+ X, `; \1 o0 H只要不涨 你就该高兴的继续吃' X6 R$ @) ~% F2 D& x( J0 V# j
$ ?$ B% B. C$ A" T# H
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
# E2 i& W% l; j: H如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?( U/ x! O9 D# O; z# B1 h7 h
y" J- I9 ?1 K+ Y- U% M0 N
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)$ \3 f( J0 c% v4 u
连续检测看看 是否连续上涨
$ a/ \+ Y0 S/ O/ v8 p; e/ k, U9 z建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
% g" D1 }+ P& o8 R; e* _西城牧马-特(464545832) 11:36:50
2 a% |5 X2 O# G' M) b比如用一些如XL184还有4002这类靶向5 |9 g" D( i* ^9 C' X( T* N3 c
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
O* w7 @, c$ c: C* o2 ^本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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