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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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54924 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑   m" b& S$ \6 t8 R! k$ ~. F
. R: L5 q3 O$ u% h% d
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。5 a# S; l* D" j0 }3 f" H% u
捕获.PNG % \2 R7 K& X9 c' w
& p, C2 F6 `9 a7 i
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
- |+ n4 I9 b: N2 s+ I8 }4 l( H- H
2 S: y3 J2 }: u+ k: I+ S外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
! b2 v. m3 f2 S, B0 o6 \  U5 w+ D
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。" c9 M- O- z; C, @& g' d" `' V
" w+ E  n. ~3 u7 f
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
: `/ i# A/ p9 ~) O! z4 M5 A# f5 ? 捕获2.PNG
+ Y; X; ~$ R# D/ S' e6 Q  v4 n8 }$ I2 \) x
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
: l( p) _+ `$ P0 X: c+ S  \9 M 捕获3.PNG % s7 W4 H" _# G& O- Y

. w- @2 B: q/ X- A" O+ W2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。- B% @$ G: d6 \/ z0 h. }6 C
* X0 o2 m7 A4 W- q% B' ~8 l9 L* e
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。% _4 ~. e& Z5 A& _

; H* C; l2 E- U; Q
, C* S# ]9 C0 v# M- T+ [0 A5 s+ A4 a/ D; D4 x- [1 o
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
  p+ M. C' o( a: j5 ]$ N' f1 k) a# k+ e9 Y2 u. o
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
' s( C7 C: x9 |5 T; C7 M& v5 s0 W5 Q# F: e, C, e9 o; G
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
+ y4 Y( K, z6 h; c. C$ d: u
, Q6 Y' R: a) L; }  h6 ^" S! ^' y3 k③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
. x7 {( f3 u8 Z$ f  w
$ w: d4 N, H  b④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
3 R, r  [) M! `4 s* \1 V- ?( C1 L3 U) ]' k5 w0 y5 C0 O- H4 |
$ ?3 y4 F; Z! d- S
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
- W6 Q- z& q. o% S4 y1 }3 Y$ ~9 D0 ~; h
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
, n9 j9 C# v% U6 I9 }% @

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。1 p+ {6 P% o: Y* T
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,$ h5 o1 ]& A: C7 W% z( w3 W
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11, H7 }& @$ u& q2 H
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

7 P' M; J( R6 w2 j! c4 S' C感谢老师的详细回答,谢谢您!
# S( ~& G0 u: |) Z0 J2 Z! l2 Y. Y% ~+ @! K1 y( X7 b2 A4 C3 h  b! p* k
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
, J( e/ Z9 o! ]: h% \) c外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
% o" b, c5 w& b2 k2 ]' _: @& N/ G术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。) Z8 g/ R. o( T7 h

. m2 V. R# {" Q! j6 W* C! y老师我有几个问题想向您询问一下:. j. J; b  K* U$ u8 F2 f
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
4 u& ~6 ?7 D9 \' O& A. t$ W1 k, S2 Z& L+ y: X

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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