肥子 发表于 2020-1-2 08:24:12

恭喜开版—2020年首问

最近被免疫治疗的问题困扰着,那个未知的下一步该如何走也并未明晰,这里请版主和免疫治疗的资深人士给些建议,谢谢~

大致经历综述如下,相见附图:
2019年9月份确诊肺腺癌晚期伴随胸膜和淋巴转移,基因检测有EGFR 21 L858R突变(还有其它6个突变,如TP53),PD-L1表达阳性,TPS>50%;
2019年10月开始一线泰瑞沙治疗,接下来体感一直不好,肿瘤标志物忽高忽低,胸水暴涨,只能引流;
2019年11月和12月,联用贝伐两次,胸水控制貌似有些效果,期间体感不好,呼吸费力,胸部疼痛加剧,血压升高明显,服用降压药控制;
2019年12月,做了二次基因检测,多了T790M突变,丰度很低;用9月份的组织白片做了免疫组化分析,结果met(100%+++)、her2(2+)、vegfr(100%+++);开始联用INC280,体感好转;
2019年12月,急性脑梗,住院治疗后已出院,是否和联用贝伐相关,还未知;
2020年1月,咨询了胸科医院的专家,说是情况比较复杂,可以考虑身体(脑梗)恢复后,用泰瑞沙联合免疫治疗(k药);

问题和疑惑如下:
1. 各种渠道信息都说EGFR阳性的不推荐免疫治疗,原因是什么?是因为超进展的风险大还是因为有靶向药可以治疗?
2. 我们这种复杂情况如果要考虑免疫治疗,是要等靶向药完全耐药(泰瑞沙+280)?还是身体调整好时主动出击上免疫?
3. 上免疫,什么方案比较合适,单k要?k联合泰瑞沙?k联合I (参考snoopy)?
4. 免疫治疗是否对脑梗的再次发生有风险?抑制血管生成的药现在都不敢用了,例如贝伐、184等;

期待和版主以及其他病友的沟通交流,谢谢~

dfq1996 发表于 2020-1-2 11:21:19

看了下,感觉你家重要突变比较多,也是单药9291效果不理想的原因,不过我也是新的患者,对联药也说不好,个人觉得应该联合下乐伐替尼,和对付TP53突变的1775,希望高手能给予你更好的建议

keenman 发表于 2020-1-2 11:48:28

因为有EGFR21突变,而且PDL1表达阳性,而且一代靶向药效果不佳,出现T790M,又有cmet扩增,所以,目前的9291联合280的方案如果有效的话,先维持一段时间再说,针对你的四个问题,我尝试回答如下:
1. 各种渠道信息都说EGFR阳性的不推荐免疫治疗,原因是什么?是因为超进展的风险大还是因为有靶向药可以治疗?
回复:EGFR阳性并不是完全不可以进行免疫治疗,即使存在超进展,概率也不是很大。如果有有效的靶向方案的话,肯定是优先考虑靶向方案,之后在没有更有效的靶向药,身体不耐受持续化疗的时候,采用化疗联合免疫的方案还是一个不错的选择,免疫治疗要在身体免疫系统比较健全的时候进行。
2. 我们这种复杂情况如果要考虑免疫治疗,是要等靶向药完全耐药(泰瑞沙+280)?还是身体调整好时主动出击上免疫?
回复:在第一条里已经回复了,身体状况不错,免疫系统健全的时候采用化疗联合免疫治疗
3. 上免疫,什么方案比较合适,单k要?k联合泰瑞沙?k联合I (参考snoopy)?
回复:培美化疗联合K药,或者白紫联合K药,没有脑转移的情况下,不建议再联合泰瑞沙;
4. 免疫治疗是否对脑梗的再次发生有风险?抑制血管生成的药现在都不敢用了,例如贝伐、184等;
回复:免疫治疗与脑梗没有什么相关性,贝伐和184要慎用

Emj 发表于 2020-1-3 07:30:47

本帖最后由 Emj 于 2020-1-3 09:01 编辑

1. 患者TPS>50%
像pten缺失,EGFR突变某些机制可能会导致PDL1表达上调,然而这种组成性的高表达反而会抑制肿瘤T细胞应答。
2.免疫组化后建议再做个基因检测
HER2把cGAS-STING通路激发的免疫活性掐断了,所以免疫治疗效果可能不太理想,但HER2抑制剂的作用可能为联合免疫使用的可行性提供了理论依据。
3. 如果对PD1+ CTLA-4感兴趣,可以参考下Checkmate227临床实验背景。
4.可以监测下血凝和D二聚体指标


Emj 发表于 2020-1-3 07:32:59

Emj 发表于 2020-01-03 07:30
1. 患者TPS>50%
像pten缺失,EGFR突变某些机制可能会导致PDL1表达上调,然而这种组成性的高表达反而会抑制肿瘤T细胞应答。
2.免疫组化后建议再做个基因检测
HER2把cGAS-STING通路激发的免疫活性掐断了,所以免疫治疗效果可能不太理想,但HER2抑制剂的作用可能为联合免疫使用的可行性提供了理论依据。
3. 如果对PD1+ CTLA-4感兴趣,可以参加下Checkmate227临床实验背景。
4.可以监测下血凝和D二聚体指标

参考下227实验,打错字。

肥子 发表于 2020-1-4 11:07:26

keenman 发表于 2020-01-02 11:48
因为有EGFR21突变,而且PDL1表达阳性,而且一代靶向药效果不佳,出现T790M,又有cmet扩增,所以,目前的9291联合280的方案如果有效的话,先维持一段时间再说,针对你的四个问题,我尝试回答如下:
1. 各种渠道信息都说EGFR阳性的不推荐免疫治疗,原因是什么?是因为超进展的风险大还是因为有靶向药可以治疗?
回复:EGFR阳性并不是完全不可以进行免疫治疗,即使存在超进展,概率也不是很大。如果有有效的靶向方案的话,肯定是优先考虑靶向方案,之后在没有更有效的靶向药,身体不耐受持续化疗的时候,采用化疗联合免疫的方案还是一个不错的选择,免疫治疗要在身体免疫系统比较健全的时候进行。
2. 我们这种复杂情况如果要考虑免疫治疗,是要等靶向药完全耐药(泰瑞沙+280)?还是身体调整好时主动出击上免疫?
回复:在第一条里已经回复了,身体状况不错,免疫系统健全的时候采用化疗联合免疫治疗
3. 上免疫,什么方案比较合适,单k要?k联合泰瑞沙?k联合I (参考snoopy)?
回复:培美化疗联合K药,或者白紫联合K药,没有脑转移的情况下,不建议再联合泰瑞沙;
4. 免疫治疗是否对脑梗的再次发生有风险?抑制血管生成的药现在都不敢用了,例如贝伐、184等;
回复:免疫治疗与脑梗没有什么相关性,贝伐和184要慎用

多谢鹰版,我们是一线直接用的三代,没用过一代

肥子 发表于 2020-1-4 17:10:36

Emj 发表于 2020-01-03 07:30
本帖最后由 Emj 于 2020-1-3 09:01 编辑

1. 患者TPS>50%
像pten缺失,EGFR突变某些机制可能会导致PDL1表达上调,然而这种组成性的高表达反而会抑制肿瘤T细胞应答。
2.免疫组化后建议再做个基因检测
HER2把cGAS-STING通路激发的免疫活性掐断了,所以免疫治疗效果可能不太理想,但HER2抑制剂的作用可能为联合免疫使用的可行性提供了理论依据。
3. 如果对PD1+ CTLA-4感兴趣,可以参考下Checkmate227临床实验背景。
4.可以监测下血凝和D二聚体指标

谢版主,我们做了二次免疫组化和二次基因检测,你的回答还得消化一下,看不大懂http://majia.yuaigongwu.com/public/emotion/face_020.png

肥子 发表于 2020-1-5 17:26:55

dfq1996 发表于 2020-01-02 11:21
看了下,感觉你家重要突变比较多,也是单药9291效果不理想的原因,不过我也是新的患者,对联药也说不好,个人觉得应该联合下乐伐替尼,和对付TP53突变的1775,希望高手能给予你更好的建议

1775是什么,没怎么听说过

dfq1996 发表于 2020-1-5 20:55:39

把详细的基因突变贴出来更好些,便于大家给你建议,1775是一种非正版,据说是针对TP3导致耐药的,但是也有的说效果不理想,价格也不便宜

肥子 发表于 2020-1-6 13:40:22

dfq1996 发表于 2020-01-05 20:55
把详细的基因突变贴出来更好些,便于大家给你建议,1775是一种非正版,据说是针对TP3导致耐药的,但是也有的说效果不理想,价格也不便宜

谢谢~
为了方便查阅,在我贴的就诊经历里面汇总了第一次和第二次基因检测的突变结果,以及后续免疫组化检查的结果。
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